Ponciano Ramírez migrated from San Juan Vallarta, Puebla to the US when he was 34 years old. He describes the harshness of working the land, his experiences living in New Brunswick over the past nine years, and the insecurities he has faced during that time. He also discusses the good medical attention he has received, which has allowed him to recover from ongoing illnesses.

This is Ponciano Ramírez’s second interview for the Esperanza program. To read more about his life, refer to his December 10, 2020 interview. 

ANNOTATION

Annotations coming soon.

TRANSCRIPT

Interview conducted by Ricarda Garcia

New Brunswick, New Jersey

June 15, 2023

Translation by Paulina Barrios

[00:00:04]  

Good afternoon, I'm Ricarda Garcia and today is June 15, 2023 and it is 5:29 p.m. I'm going to start my interview with Mr. Ponciano, resident of New Brunswick for– for our coLAB Arts theater project, um, and I want to thank Don Ponciano for being here to tell us a little bit of his story. And he has to tell me his name, his address–

Okay. I’m Ponciano Ramírez Carpintero at– I’m, um, living at 302 Redmond Street in New Brunswick. Well, I’ve been living in the same place for eight or nine years, and as you, Doña Ricarda, asked for this favor of– of saying something about living here in New Brunswick. Well, um, I haven't been here for a long time, but I lived for a long time around– around [coughs] a place in Millstone, Millstone. I worked there for a long time. I knew some employers, well, when I arrived here, well it was in– in the year 1988. At the beginning of January, January 29th, I set foot in this place in– in New York, that I entered through Tijuana. I entered through there, they took me– me to California, from California they took me to Los Angeles, from Los Angeles they took me to New York, from New York, I was there for about a month and a half, and then I came back to– they brought me back here, to New Jersey, to the countryside, because, well, I’m from the country, I’m not from– from the city.

[00:02:26]  

Well, I had the good fortune that the first year I came here, the boss helped me. I had a boss whose name was, um, well they just called him Polaco, but his name was José Polaco. There I started to work and then in– in June he asked us if we wanted to fix our papers, we didn't resist. We were six or seven of us, the ones who went. He gave us the letter to arrange the– the first residency, which was the Green Card that they gave us in October, on October 14th they gave us the Green Card. Then the following year, again in March, they gave us the second one, the two-year one, and then for the following year for the three-year one. They gave it to us for the– the residency. So, well honestly, I didn’t have any problem, I didn’t have any– any fear of living here or of being here in the United States, but until three years after I received the residency I went on the first trip to Mexico in November, in November I went to Mexico, I came back with the card again. Well, honestly, less afraid because we already had something to defend ourselves or– or protect ourselves from– from any problem, and up to now I’ve never had any problem. I’ve always been, well I’ve been working at that time, well, it was only vegetable farming, uh, harvesting, tomato, corn, watermelon, um, a lot of vegetables.

[00:04:35]

Later, after about six years, I met someone who also cut vegetables, just– just cabbage leaves, and there he gave us a house to survive, he paid us really little. We earned really little, $3.25 an hour. Later with that Italian we earned five pesos an hour. Well, we, I mean, we suffered a little in the fields, but that was our job, our work, we– we didn't, like, I didn't like working in a restaurant or in a store, nothing like that. Only the countryside. Well, from there I worked for a long time, I worked in roof or porch construction, from there I left again, I worked in a plant haberdashery, taking out trees. After that I went to another one, a plant shop, from small pots up to the number thirty for pots where we planted the plants. From there I did maintenance. That's where I got sick. Well look, now I've been sick for nine years, I haven't been able to get better, but look, thank God I'm living here in New Brunswick right now, I've been here for almost– it's going to be nine years that I’ve been here and thank God that, well, God has given me strength, health, a little health to continue living and to continue, um, looking to New Brunswick [taps on the microphone] and the little that I’ve seen has been, well, not very good, but not bad either because, um, the authorities or presidents or whoever, right, the representatives that are acting in the– the community have, well, they have been reforming, well, um, the– the streets, the sidewalks, they have put in plants.

[00:06:49]

Well, they have placed workers to collect the garbage. More than our own people, right? We don't judge them or ourselves because that's what we do. We have no respect for littering. You’re walking along and the children's parents litter, they– they don't scold them, like, "Hey son, pick up that garbage because it doesn't go there." [knocks the microphone]  Maybe some, I see them, yeah, that they– they force them to not throw garbage, but more people litter, even me, well you don't know, do you? But my– my daily life is the streets. Well, I’m sustaining myself with a little bit, to not just sleep in the room in the house, I go out to sell, well, corn, I go out to sell, um, some bracelets, and I spend my days there. On weekends I go out to sell some flowers and then I go for a walk so I don't have to stress myself out in my room in the house. So, every day I go out on the street, every day I see people how, how they are, some are good, some are bad, some are bad, and bad in the sense that now they don't– they don't respect throwing away trash, they litter, and now, well, it looks bad, doesn't it? Throwing garbage in– in the street, but what are we going to do?

We can't control it very well and the president or– or whoever is ruling here in the city, right? Well, he is doing his best to put some workers on the main streets like the French [Street], the– the Handy [Street], the Suydam [Street]. They have workers clean up, but they pass by and after a while it’s the same, they pass by and in the afternoon it’s the same, the next day it’s the same, and, well, what’re we going to do, right? Again, not to judge people, right? But I see a lot of people that right now are, we don't know, an illness or laziness or whatever, well we see the drunks negatively, who are at the– at the bridge, well now it looks bad, you pass by, the place is bad, but on the other side, where are you going to pass by, one always has to walk that way. That is the– the biggest mistake that there is right now in the– in the community of– in New Brunswick, there are many, many people who still don't want to work, well, why am I going to speak ill of other people, right? Because I haven't, they haven't scared me, or I haven't given them room to scare me, but even though I'm out on the street people tell me that the surveillance, I think it's not enough to see the mistakes that sometimes happen in the street when someone– someone else is mugged, we don't know why or what, if there is no surveillance or the surveillance is not enough.

[00:10:08]

That is what I’m most– what I’m most careful about, I mean, we don’t want to– it’s best to not go out too late at night, but sometimes it’s necessary, or ‘cause of work it’s necessary to go out late at night, and, well, you go out at night, but at the same time, sometimes we are to blame for not taking a cab, or not paying, or not spending seven, eight or ten pesos and run into thugs, a lowlife, they won’t think twice before doing something to us. That’s what looks a little bad, but it’s the truth that one can speak, or I can testify to, because, as I tell you, I’m walking the street almost every day from– from Friday, Saturday, Sunday from 9:00 in the morning until 9:00, 9:30 at night. I’m not outside late at night, again from Monday to Thursday I go out, hitting the streets from 2:30 in the afternoon until 9:30 at night, potentially, well, in danger. But what can we do? Right now, I don't have a family over here, I live all alone, hmm. There are relatives in other places, but, well, we don’t know relatives here because of their jobs and– and they’re far away and sometimes they don’t have transportation to come, or I don’t have transportation to go, so I don’t visit them. But we’re aware of all that, right? ‘Cause we have to work for the expenses, for what comes up at home, what we need to survive, because nobody is going to be interested in if– if you’ve got enough to eat, if you don't have enough to eat, if you’ve enough to pay your rent, you don't have enough to pay your rent. Everyone looks after their– their needs and we all work for ourselves because there’s no one to help you, you know, enough, they will help you for a day or two for food but not for more, but, that is what I can explain to you, the little I can explain to you, or I can explain for you and, as I said, back when I came here I suffered a lot because I worked in the fields, they paid us cheaply, they yelled at us as they pleased, but what could we do? We had to put up with it because that is why we came here, to work, to do something for our families.

[00:13:01]

Well, once again, Doña Ricarda, I mention your name again, Doña Ricarda, who asked for this favor of– of some talks that they wanted me to give her, so far I see the– a little bit of development here in New Brunswick, in the community of New Brunswick. It’s limited, but in any case, little by little, from eight or nine years ago when I arrived here, now I see the difference a bit more clearly because I was also supported with this, supporting the group Esperanza, I was with them, not anymore because now my necessities are what force me sometimes to go out and look for money to help myself. No, it’s not much, but a peso is a peso. And so, Doña Ricarda has also seen me every day on the street, she has seen me, she has met me, that every day I’m also around, well, struggling, even if it’s for a little, enough to not go around begging, to not sacrifice someone else, “give me a peso, give me more because I don’t have enough to eat”. No, thank God that the little that I make I save and it’s enough for me to eat. As I just told you, I support myself with a little bit of what I’m selling. And I’m not saying that the government doesn’t help me, it helps me with the little it can also for my rent, and then I take the little that is left over, I use it to support myself, and then I survive, to not stress myself out at home, I go out to the street to sell or to– to walk around. So, um, I think I’ve already explained something and I don't know if that’s enough or if there’s more. Well, if you tell me Doña Ricarda [table scratching] or something else you want to know, let's see if I know, if I do I’ll explain it and if I don’t, well I won’t [laughs].

[00:15:08]

I was going to ask about, uh, [sounds on the microphone] about when you got sick, uh, what was your– what did the doctor diagnose you with? I mean, what disease–

Well, look, I'm also here in this place ‘cause I got sick around Millstone, but [clears throat] they diagnosed me as diabetic, high blood pressure, depression and, uh, [coughs] high blood pressure. So it was a lot, a lot of stress, and I couldn't walk. After I couldn't walk I went to the hospital in Freehold, and well, no, they couldn't, they, uh, they couldn't cure me, but then they told me that here in this hospital, in the Robert Wood Johnson hospital, it was a little better, and I came to– to be hospitalized there, and, look, I was hospitalized there for a few days, about eight or ten days, I was hospitalized. They put– they put some things on my feet as therapy that tightened them, then loosened them, tightened, loosened. With that therapy I was able to walk. I could no longer walk, I was dragging my feet, but thanks to that hospital, maybe for others they say that they don’t take care of them well, but for me it wasn’t great, not bad either, but I got better there, and there I had other– other, well, diseases that were detected, they detected arthritis, um, a little bit of, well, bronchitis, and they’ve been keeping all that under control, I’ve changed some doctors, and now, as I said, maybe for others they’ve refused to treat them or they don’t tend to them, but right now every time the primary doctor asks me for a test, well, thank God they send me, and I go, and they make an appointment for whenever, and they take care of me very well. I mean very well because they do the– the– the analysis or the x-ray, or x-rays. I’ve been operated three, four times here at Robert Wood Johnson and I’ve been surviving, thank God. Although now I’m not doing very well, but, well, our body now or my body is not the same as when I was young, but they’re at least keeping it in check so I won't get worse [noises in the microphone] and I’m surviving.

[00:18:12]

But as I just said maybe for other people they don't– they don't find what– what they’ve got, but I was just now at the– at the hospital here at– at Robert Wood Johnson at, uh, 125 Paterson, I’ve been at 10 Plum, I’ve had studies done, I’ve been at– now I’m with the doctor from, what’s it called– from Chandler.

[Editor’s Note: Ponciano is referencing Eric B. Chandler Health Center in New Brunswick]

My primary doctor is there and they’ve taken care of me, not, not, not, maybe not very well, but they’ve been controlling my illnesses that I’ve had, and I’m always, um, well I try really hard, me too, now they’ve taken away my pills for my sugar, I no longer have them. Now, I don't know what– what would be better for me, if the pills or– or the food that I’m limiting myself to what I’ve got to eat. I no longer have sugar issues, they no longer give me the blood pressure pill, they no longer give me any other sleeping pill, nothing, everything, now, the only ones are for a little ailment I’ve got in my bones and, um, and the prostate thing they detected as well, but so far I haven't gotten worse from the pills they have been giving me, that's all [noises in the microphone], I’ve always taken care of myself, of all these illnesses, and I’ve felt a little better than when I arrived here, I feel a little better. Why? Because before I couldn’t walk, I walked dragging my feet, but now I can walk a little better, but now if I walk with the cane, I walk far, yes, I can’t walk alone, I can’t, I’m afraid I might fall. But look, thank God with these years that I’ve lived, well maybe they aren’t too many, but I’m already 69 years old, I’ll be turning, in November, I’ll be 70, well I thank God and I wish we all could reach a certain age, but not all of us have the privilege or the luck to reach that age.

[00:20:39]

But I always say that we must entrust ourselves to our God, and He knows what He does for us, and we must never despair, but always go forward, always keep going. To all of you who are listening to me, well, I’m not giving you a bad talk because I’ve already, um, I’ve lived it or I’m living it. And look, even at this age I’m, um, I’m– I’m surviving, but as I just told you, if you don’t take care of yourself, another person won’t take care of you because not everybody cares about you, but you– you yourself have to take care of and work hard for– the food you are going to eat, what they say you shouldn’t eat, what you have to put up with in order not to worsen whatever illness you have. Well, like I said, they found all of that [soft noise in the microphone] the sugar, high blood pressure, the– the depression, and, look, thank God I’ve overcome all that through my– my– my own sacrifice, because, as I said, if they tell me, “this is something you shouldn't eat,”I don't eat it. “Not this either”, I don't eat it. So I control my food myself, whether it is one thing or another, but I’m mediating myself, so that is why I tell everyone who’s in New Brunswick, in other parts of other states or other towns that, I don’t know, don’t despair because of some illness, that we have to be cured anyway, there has to be healing, and, as I said, now I’m no longer a resident, I’m now a citizen here in New Brunswick, I became a citizen in 2015 and [coughs] my passport expires in 2000– by 2025 I’ve got to renew it, God willing, I have to renew my passport.

[00:22:50]

I’m a citizen of New Brunswick and, as I just told you, I’m not, not, um, I’m not interested in going back to my country, I’ve always been interested in staying here to live, and as long as I can support myself. But thank God I’m surviving in this country through a little help from– from some, from some parties that are helping me, from the insurance that I have that is helping me, not paying for my medication, not paying for some food, they give me a card and, well, I’m grateful in this place that at least I don’t suffer without food, I don’t suffer in order to survive. As I’ve just told you, illnesses are upon us, but if we don’t do our part, we get worse, we feel worse. Why? Because we don't follow the diet that– that the doctor gives us [light tapping on the microphone] or not, or we don't think about what– what is bad for us and if it’s bad for us, we should stop eating it, we shouldn’t drink it. So, I’m like that, like, now, look, they say that the– the soda or Coke, however we call it, the Coca-Cola, Pepsi-Cola, sweet things, well I get to drink them maybe once a month, or every half month, or every now and then, but not as I did before, I used to drink two a day, three a day, four a day. No, no, we have to reduce it and look, as I just told you, I’ve already eliminated my sugar issues, I’ve already eliminated blood pressure, I’ve already eliminated the stress, that’s it, I don’t take any of those pills, everything is already eliminated.

[00:24:39]

Right now, as I just told you, I’m taking the prostate pills and a few pills for my bones since they’re hurting a little. That’s the only thing, everything else has been eliminated, and you can see how we– we can do it, we don't do it, that’s what they say, but it’s just that I– it’s that we don't know how to stop [faint microphone noises] about what we have to eat, because if you’re just, "I’m hungry, I’m hungry, I overeat," soon that’s the problem. Those are the problems. But if you say, "No, I’ve got to lose so many pounds and I’ve got to be stable in my– my pounds," and that's the way it goes. I, like I said, I’m telling you, I eat, I eat my salad, I eat my– my chicken soup it’s not harm– harmful, beef, once in a while I get to eat it, pork, I don’t– once in a while I get to try it. The only thing is chicken soup and even fish broth, look. And that is how I care for my health and that is why I share my experience, that all this counts a lot for us, our health, so the family member won’t get stressed [shuffling] that you’re sick. So that is what I can share with you.

How were you able to overcome the depression you were diagnosed with?

Um, the way I got– my depression was detected was because of my mother who got sick for eleven years, and I was curing her there in Mexico, but I would come and go, every month, I came and went every month and here I– I was stressed out about making– making money, but I didn’t make it because she was already old, she was already 81 years old, and she passed away. I cured her for eleven years and that’s why I was stressed, because I traveled at night, I returned at night, and here I worked twelve, thirteen hours a day and seven days a week, and well, as I said, that was my depression that I had. But when I ensured my mother, who passed away, I thought now I’m going to have more room, I’m going to make some money to help myself.

[00:26:56]

Look, then the following year I fell sick and I couldn’t get better, but, as I just told you, I acted like I didn’t have a family. I made it so I didn’t have anything else with the– the money. I mean, I have to pay it little by little. I borrowed a lot of money from people who knew me, from people who– who knew that my mother was sick [clears throat], but I asked them to please help me and they helped me, and now I’ve been paying it back, even if it's slowly. I was there, as I said, I’m selling anything: my corn, my bracelets, um, my flowers, I’m saving a little bit and I’m paying my– my bills, but I’ve finished paying, I’m just missing 3– 4,000 pesos, but thank God I’ve pushed on and it’s like nothing happened. That was my relief from my stress, because I didn't– didn’t pay any more attention to it. It’s like I never had a family, I didn't have anything. I lived– I was living day by day, day by day, day by day [tapping on the microphone] and I would go out to the street to stop thinking, stressing myself out in the room, although not– when, when I started to– to go out I didn’t sell anything, I just went out to de-stress. In restaurants I would sit down with someone, I would talk, I would go back home, I didn’t sell anything. After that, I thought, well, in order to do something I have to do something as well.

[00:28:32]

So–

Did you receive therapy, or anything like that?

No, no, no -

So, on your own you were able to–

I was able to– to better myself, I received therapies for a little bit of arthritis, but for the– for the– the stress or, for– for the rest, no therapies at all. I convinced myself of the idea, the idea, the idea, the idea. And, as I said, I didn’t stay locked up in the house so as to not stress myself out more.

Mhm.

I would go for a walk and I would return in the afternoon, even if it was just a few cents, I would count and collect them, I would pay fifty, one hundred pesos to the person I owed and so on. So that's how I bettered myself. Look at how I live now, I don’t– don’t live badly, not well either, but I’m, as I told you, I’m not as stressed as before, when my mother was here, yes, because I would go, I would return at night, I would go, I would return at night. Every month I had to go to see her, my mother, and I would come and I was stressed about working hard, because I worked seven days of twelve, thirteen hours a day to get money to go and drop it off each month. I had to give her at least another $1000, $800 as they used to, they exchanged it at a good price over there, the dollars were enough for her medicines, medicines and, um, and doctors, because she never wanted to be hospitalized. So, the doctors always came down to the house and charged a lot, but with what I left her with she had enough [church bells ringing in the background] for the month, and again–

Mhm

Once again a month later, and so on.

[00:30:10]

So, I had a life that was a little bit difficult [church bells ringing in the background], but as I just told you, I got past it. I no longer feel [church bells ringing in the background], um, that I’m depressed or that I’m thinking about this or that, no. Now I live day by day, day by day, but I live quietly, I have my little room, I pay for my little room, I arrive at whatever time I want, I leave at whatever time and nobody is telling me, "Hey you, why have you only just arrived? Hey you, why haven’t you arrived?" No, thank God, right now I’m in that little room that I’ve been living in for more than eight years, and so far the owner has not had any complaint from me nor have I had any complaint from him. There have already been two owners that have had the house and we have lived well with them, when it comes to the rent, every time he arrives the rent is already there, every time he arrives the water is already there and we have no complaints about anything that gets damaged. We always call and two or three days later he is already there fixing whatever is damaged and, if it’s necessary, if it’s an emergency, even if it’s at night, he sees how to fix it and he fixes it. So, I– we don’t have any– any complaints about the owner or about, let's say that he does not, he doesn’t pay attention to us, since many people say, "No, we’ve told the owner so many times and he doesn’t even pay attention to us and doesn’t fix it, we better leave". Well, I mean, maybe they aren’t paying attention to their rent, right? To paying the rent, that is why they don’t listen to them, but look, right now those of us who are living in that house, we are all responsible, we don’t have any problems, no problem at all. So far everything is going well, thank God. [pause]

[00:32:07]

And when you began to participate in the Esperanza Project, how did you find out about them?

No, because I, um, was selling some cakes in the street and a girl called Bonfilia– Bonfilia– Bonfilia found me and she’s the one who invited me. She said, "Look, we invite you to a meeting that is going to take place in such and such a place". "Oh, okay, if I’ve got time I’ll go and if not, then I won’t.” "No," she says, "look it’s here.” "Oh, well then I’ll make some time". So that's where I starting going for a few years. Not many, but I did support them for a few years, only, as I said, I was feeling a little bit burdened by the money I owed [noise in the microphone], but as I just told you, now I feel I can breathe a little, because we’re a bit ahead. Just as you asked me right now, you asked me for this favor Doña Ricarda, well I’ve got time, why not do it? No, it’s not a serious matter, and it’s not something that– that we can’t do, it can be done, if we don’t want to that is another thing, but, um, how I supported that group, well, all those I knew, they all left, they are no longer going, all those who are going now are new. Those I knew who were going and going are no longer going. Now they are all, they are all new.

I don't know why they left. If they no longer wanted to work, they no longer wanted to help, but then I tell them I’ll support them, because, I mean if, I mean if I can support them, I will, if not, even if I want to I can't. But I tell them, I’m always there to support them in whatever they need, so that is what I can tell them, it was because of that girl that I met that Esperanza group.

[00:33:59]

Have you heard about Mercado Esperanza?

Yes, yes, I’ve heard about it, but honestly I’ve not interacted because people say that they charge too much to sell there [laughter], so that's why I don't go there, I don't approach them because they say, "No, they charge $100, $200 for the stall you are going to use".

No.

I mean, what's the point, right? I’ve never approached them, I’ve never asked. I’m just telling you what they say, that when they make the markets at Joyce Kilmer they charge 200 pesos for the place they are going to use. I say, no, I don't even– I don't even make– I wouldn’t even earn 100 pesos I wouldn’t make of profit from what I could sell.

The market doesn’t charge, that’s other festivals, but not the market.

Yes

It’s just that for the market you have to make the– if it’s food, you have to prepare it at Elijah’s Promise.

Yes, oh.

Yeah, but if you sold something else, it’s just to pay the city, that’s it.

Oh yeah, that’s why I’m saying -

Like, $50–

[00:35:06]

That’s why I almost don’t go near there, that’s what I’m saying–

Yeah, people always say–

And then they say, "Hey, go", they tell me, "there are so many people in the market". Yes, but, "I'll go in a bit". That’s what I say, I’ll tell them I’ll be there, I’ll go in a bit, instead I go somewhere else. Since I already have set places where I sell, that's where people look for me. I sell there and I don't make it all the way over there, that's why I don't know how the markets are, but yes, I’ve been invited to go, but no, I'm fine like this, what for? So I sell the twenty, thirty elotitos I carry, I can't pay for the stall, I tell them, I'm going to work for them and I won’t have anything for me [laughter].

No, like I said, it's less and, um, [microphone noises] when I told you about the– about this theater project that is with coLAB Arts, that they were also participating in the Esperanza market. Was this the first time you heard this or had you already?

[00:36:06]

No, I don’t– I don’t even know how many groups or what they do, so, from what you told me the first time, that is what I’ve in mind, that, well that you participate, but I had not, I hadn’t heard that. No, I hadn’t heard that. Until you invited me and I accepted it, yes, because if I can help you in any way I’ll help you, but even if I want to I can’t, or I don’t know what I have to do. But these are just explanations. Well, we’re here to support you, even if it’s the little that I can, if there is something else, well, maybe something else is needed later on, well, I’m here to support you and if not, well, anyway, for now I’m supporting you.

Thank you very much.

So keep it up, don’t get discouraged. ‘Cause, if you’re making this effort to improve yourself, if you are part of this group that’s doing– that is being carried out, then give it your best, because not all of us have this– this opportunity to participate, only those who have good will, those who have that faith who say, "No, I have to succeed, I’ve got to do it and I’m going to do it". And if it doesn’t work out, well, but I tried to do it because you say, "No, well, what if I had done it, I would’ve been more successful, but now I didn’t– didn’t want to try, so I didn’t do it". So, also, as I said, if some other day you need a few more words and I can help you, we’ll help you, why not? I also, as I said, like now they send me papers to– to vote, I also went to vote, I’m also going to vote and so on. Why? Because, as I said, I’m a citizen, maybe someday I need some other paper or a training, well I’ve how to do it. They send me to register, well I’m already registered, I even went there to vote.

[00:38:13]

Yeah, because they’re rights and responsibilities that you have as a citizen.

Yeah, yeah, that is why, however it may be, I ask them where I’ve got to go to vote, well here. Well then there I go and if I do not do it, the others– now this year I didn’t, um, I didn’t vote because, um, Mrs. Selmira I told her, well, ma’am please go, yes I’m coming at such hour, I’m waiting, she didn’t come, if she forgot, I don’t know. Well, not anymore, I haven’t paid attention to her. The other day I came here in the– to the school here, Livingston, but they said they didn’t speak Spanish and they couldn’t tell me where I had to vote. Well, I went back to, now they haven’t come, but as I said, if there are other elections here we are to help support the president or whoever, whoever is going to be the– the authority, but we are here to support them.

Yes, well, I thank you very much for helping me with this interview and thank you for telling me your story. Well, well, um, I’m also just starting in this and I don't know if we’re doing good or bad, but, well, thank you for telling me that I can count on– on you if– if I need more.

[00:39:32]

Yes, if there is any conversation, anything else, just let me know a few days before so that I can open up some space and not, not, um, have it be too complicated for us to agree to meet, and we can meet or see each other and that's it. But, like I said, that if not– not– if it’s from one day to another, I’ve already made other plans, I can’t do it, as I said, as I had another plan, well I’m going to ask for the day, I’m not going to lose it because I’ve made other plans, as I’m telling you now. I’m telling you, in the morning I was going to see the dentist, I went to see the dentist and why am I going to speak badly of that, of that, um, what’s it called, of that office or the attendants at the dentist's. If they took very good care of me and they gave me– they told me that for Thursday, but they said, "Let me see if I can find something sooner." They told me that it would be for Tuesday at 8:00 in the morning, and the people who took care of me were very kind. Like I said, the other day I went to Chander and I didn’t like the way they treated me, ‘cause they just said, “No we’re not going to help you, look, ‘cause we’re going to call your insurance,” and this and that, they never called me again, they never called me. I mean– and not there, in the other place I was a year at, there they also took care of some molars that were removed and, look, they told me, you know, you know what? “Look, the insurance doesn’t cover this, they don’t charge that, they only charge this.”

[00:40:59] 

Well, then we’ll leave it for later, okay, "call us.” Well I called and they said no, that my insurance didn’t cover it, well, then we left it for later. Now I don't know, but now I’m going, I already told them what I wanted to have checked and they agreed to– to see me on– on Tuesday at 8:00 o'clock in the morning. I’m going to be there. There at the denture clinic to see if I can get my plaque covered, because– or remove all the ones that are no longer useful. That’s why, as I said, I– I’m not complaining about the city of New Brunswick, about the offices, about the people that care for me, they have looked after me, well, honestly, more good than bad. I do not speak badly of– of all the services they have given me here. Why? Because of them, well, right now I’m recovering and then they tell me, "where do you get your medicine?" "In the pharmacy at the French [Street]." "Oh, okay, then we’ll send it there.” "Yes, send my medication." And also that pharmacy, I recommend it if– if you ask for your medication at that pharmacy on French they also have delivery, if you can't go, the pharmacy sends delivery and leaves them at your home, then–

[00:42:28]

Which pharmacy is it?

The– the one on French, 139 I think, I don't know, the Pharmacy– the Pharmacy if they don't have– if it's raining or whatever, or it's snowing and you can't go out, they send the delivery to drop it off at your home.

Oh, okay.

Yes, for me I’ve had good service there. That's why I left the Walgreens pharmacy, because I had to go there and come back, and here I don't, because here, now, who knows now, but it wasn't like that before, but now this pharmacy didn’t, um, because since I realized it later, there, they told me, "no, here we do delivery.” Well, then when the winter weather is bad I always call them, "Come and bring it to me because the weather is bad, I don’t want to fall ‘cause of the water.” "Oh, okay.” The delivery comes to the house, I sign for it, and then they leave, and so on. That’s why I’m saying that I’m fine at this pharmacy, at the other one I don’t know right now if they have delivery or not, but in this pharmacy, if you like, the people who need it can ask for their medication there.

Um, I don’t know if we’re wrapping up and thank you very much for– for everything and, um, of– oh, I forgot a question, what is your place of– of origin? Where were you born?

[00:43:57]

Um well I don’t know if it would be my town.

Uh-huh.

It’s called, my hometown is San Juan Vallarta, Huaquechula municipality–

 What state?

Huaquechula municipality, Puebla, Puebla, Atlixco district, Puebla, the state of Puebla. That's where I’m from. I was born there, grew up there, and I came here when I was 34. I came here to this country.

Well thank you for everything and for–

No, well Doña Ricarda and–

For sharing your time and history.

Doña Ricarda, in any case, the little that I can, as I was saying, the little that we can do to help the people who are asking for this information. I hope they like it or are satisfied with– with what I was able to explain to them. As I said, no, nothing– nothing is impossible, it’s only a matter of wanting to do it, as I just said. If you need, or they ask for more information, and if I can obtain it, I’ll give it to you as thanks, why not?

Thank you.

Yes, yes Doña Ricarda.

[00:45:17]

SPANISH TRANSCRIPT

Interview conducted by Ricarda Garcia

New Brunswick, New Jersey

June 15, 2023

Transcription by Paulina Barrios

  [00:00:04]  

Buenas tardes, soy Ricarda García y hoy es 15 de junio del 2023 y son las 17:29 de la tarde y voy a empezar mi entrevista con el señor Ponciano, (-) residente de New Brunswick para nuestro proyecto de, de teatro de coLAB Arts, em, y darle las gracias a Don Ponciano por estar aquí para que nos cuente un poco de su historia. Y me tiene que decir su nombre, su dirección (-)

Está bien. Yo soy Ponciano Ramírez Carpintero en (-) estoy este viviendo en la dirección 302 Redmond Street en New Brunswick. Pues llevo ocho o nueve años de que estoy viviendo en el mismo lugar y pues como le, aquí doña Ricarda pidió este favor de, de comentar algo de aquí de New Brunswick. Pues no, no, no llevo mucho tiempo acá, pero yo viví mucho tiempo para, para [tose] un lugar de Millstone, Millstone. Por allí trabajé mucho tiempo, conocí algunos patrones, pues el tiempo que yo llegué por acá, pues fue en el (-) en el año este de 1988. A principios de enero, 29 de enero, pisé en este lugar de, de Nueva York que yo entré por Tijuana. Entré de ahí me, me, me cruzaron para California, de California me llevaron pa Los Ángeles, de Los Ángeles pues me echaron para Nueva York, de Nueva York, pues estuve como un mes y medio y ya regresé para, ya me trajeron para acá, para New Jersey, pues para el campo, porque ahora sí que yo soy de campo, yo no soy, este, de la ciudad.

[00:02:26]  

Pues tuve la dicha de que el primer año que yo entré aquí, pues me, me ayudó el patrón. Estuve con un patrón que se llamaba este (-) pues nomás le decían el Polaco, pero José Polaco se llamaba. Ahí empecé a trabajar y luego en, en junio nos comentó que si queríamos arreglar papeles, pues nosotros no nos resistimos. Nos fuimos algunos como unos seis, siete personas que nos ayudó, nos dio la carta para arreglar la, la primera residencia, que era la tarjeta verde que nos la dieron en octubre, en 14 de octubre nos lo dieron la tarjeta verde. Después el siguiente año de nuevo en marzo nos lo volvieron a dar la segunda de dos años y ya para el siguiente año para la de tres años ya nos la dieron para la, la residencia. Entonces, pues ahora sí que yo no tuve ningún problema, no tuve ningún, ahora sí que ningún miedo por vivir acá o por estar aquí en Estados Unidos, sino que hasta los tres años de que ya recibí la residencia me fui al primer viaje para México en noviembre, en noviembre me fui para México, regresé ya con la tarjeta de nuevo. Pues ya menos miedo porque ya teníamos con qué defendernos o, o ampararnos de, de cualquier problema y hasta ahorita nunca he tenido ningún problema. Yo siempre he estado, ahora sí que trabajando en ese tiempo pues era puro campo de verduras, eh, cosecha de, de jitomate, maíz, sandía, pues muchas cosas de legumbre.

[00:04:35]

Después, como a los seis años después me crucé con uno que cortaba también verdura puras hojas de, de col y pues ahí nos daba casa también para sobrevivir, nos pagaba poquito. Ganábamos bien poquito tres veinticinco la hora. Después con ese italiano fuimos a ganar cinco pesos la hora. Pues nosotros, o sea, sufrimos un poco en el campo, pero pues ese era nuestro, nuestro trabajo de ahora sí que de, de que no, no nos gustaba, pues no me gustaba trabajar en un restaurant o en una tienda, nada de eso. Puro campo. Pues de ahí me estuve mucho tiempo por ahí trabajando, trabajé en construcciones de roof o de antorcha[PB1] , de ahí de nuevo salí de ahí, estuve en una mercería de plantas sacando árboles. Después me fui a otra, mercería de plantas de, de botes pequeños hasta el número treinta del bote que plantábamos las plantas, de ahí mantenimiento. Ahí me enfermé. Pues miren, ahorita yo llevo nueve años ya para enfermo, que no me he podido componer, pero mire, gracias a Dios que yo ahorita estoy viviendo aquí en New Brunswick, llevo casi, voy pa’ nueve años aquí y gracias a Dios que, pues Dios me ha dado fuerza, salud, un poco de salud para seguir viviendo y seguir, este, mirando acá en New Brunswick [golpecitos en el micrófono] que pues lo poco que he visto ha estado este, pues no muy bien, tampoco mal porque han, este, las autoridades o presidentes o que sé yo, verdad, de los representantes que están actuando en el, la comunidad, han, este, estado reformando, pues ahora sí que las, las calles, las banquetas, han puesto plantas.

[00:06:49]

Pues han puesto trabajadores para juntar la basura. Más que ahora sí que nuestra gente, ¿verdad? No la juzgamos ni nos juzgamos porque pues eso hacemos. No tenemos respeto en tirar basura. Va uno caminando y los papás de los niños tiran basura, no, no les llaman la atención como, “oyes hijo levanta esa basura porque no va ahí,” [golpes en el micrófono] [PB2] uno que otro, que los veo que sí, que sí, este, les obligan, que no lo tiran la basura, pero las más personas pues tiran basura, inclusive que yo, pues ustedes no saben, ¿verdad? pero yo mi, mi diario es la calle. Pues ahora sí que yo ando sosteniendo con un poquito que para no estar durmiendo en el cuarto en la casa salgo a vender este pues unos elotes, salgo a vender, este, unas pulseras y pues ahí me paso los días. En fines de semana pues salgo a vender unas flores y pues para no estar estresándome en el cuarto en la casa salgo a caminar. Entonces del diario yo ando a la calle, diario veo a las, las personas como, como son, unas son buenas, unas son malas y malas en que pues ahora sí que no, no guardan el respeto de tirar basura, sino que tiran la basura y pues ahora sí que se ve mal, ¿verdad? Tirar basura en, en la calle, pero, ¿pues qué vamos a hacer? No podemos controlarlo muy bien y el presidente o, o el que está gobernando aquí en la ciudad, ¿verdad? Pues hace lo posible de que ponga algunos, este, trabajadores en las calles principales que la French, la (-), la Handy, la Suydam. Han puesto trabajadores que ahora sí que limpien, pero pues pasan y al rato está igual, pasan y a la tarde está igual, a otro día está igual y pues qué vamos a hacer, ¿verdad? De nuevo, no es juzgar a la gente, ¿verdad? Pero pues veo mucha gente que ahorita está, no sabemos, la enfermedad o flojera o lo que sea, pues vemos mal a los borrachitos que están en la, en el puente, pues ahora sí que se ve mal, pasa uno por ahí, está mal el lugar, pero pues de otro lado por donde va uno pasar que siempre es por ahí. Ese es el, el error más grande que hay ahorita en el, en la comunidad de, de New Brunswick, que hay mucho, mucha gente que no quiere trabajar aún, este, pues yo pa’ qué voy a hablar mal de las otras personas, ¿verdad? Porque yo pues no, no me han asustado ni, ni les he dado lugar para asustarme, pero pues aún de que ando en la calle otro y otro me platica que pues la vigilancia creo que no, no alcanza para ver los errores que hay a veces en la calle que asaltan a alguna persona, a otra persona, pues no sabemos por qué o qué, si no hay vigilancia o no alcanza la vigilancia.

[00:10:08]

Eso es lo que más a veces se, se tiene esa precaución de, de mi parte, digo yo, no queremos, este, ahora sí que andar de noche, pero a veces es necesario o el trabajo es necesario salir ya noche y ahí anda uno pues de noche, pero pues a la vez, a veces nosotros tenemos la culpa por no agarrar un taxi o no pagar o no perder siete, ocho o diez pesos a que encuentre uno una gente mal maleante, malviviente, ahora sí que ellos no se tientan el alma de hacernos cualquier cosa. Eso es lo que se ve un poco mal, pero pues es la verdad que puede uno hablar o puedo hablar yo, porque como les digo yo casi a diario me encuentro en la calle a diario de, de viernes, sábado, domingo de las nueve de la mañana ando en la calle hasta las nueve, nueve y media de la noche. Más noche tampoco no ando, de nuevo de lunes a jueves ando a la calle de dos y media de la tarde hasta las nueve y media de la noche, pues corriendo peligro. ¿Pero pues qué podemos hacer? Yo ahorita familiar no tengo acá, sino que pues vivo solito, eh. Están familiares por otras partes, pero pues ahora sí que aquí no se conocen familiares por el motivo de que pues, sus trabajos y, y están lejos no tienen a veces una transportación para venir o yo como no tengo transporte para ir, pues no los visito. Pero todo eso estamos conscientes, ¿verdad? Porque pues tenemos que trabajar para los gastos, para lo que, ahora sí que, se nos originan en el hogar de nosotros para sobrevivir, porque a nadie le va uno a interesar a que, que si tienes pa’ comer, que si no tienes pa’ comer, que si tienes para pagar tu renta no tienes para pagar tu renta. Cada quien ve su, sus necesidades y cada quien trabaja para, para uno porque no hay quien lo ayude a uno así lo, lo suficiente, lo ayudarán un día o dos días por un alimento pero para más no, pero, eso es lo que yo les puedo este explicar, lo poco que puedo explicarles o les puedo explicar y como les digo yo, en aquel tiempo que yo entré aquí sufrí mucho porque trabajaba en el campo, nos pagaban barato, nos gritaban como querían, pero pues, ¿qué teníamos que hacer? Aguantar porque a eso veníamos, a trabajar, hacer algo para nuestras familias.

[00:13:01]

Pues ahorita de nuevo aquí yo, este, doña Ricarda, vuelvo a mencionar su nombre Doña Ricarda, que me pidió este favor de, de algunas pláticas que querían que yo le diera, pues hasta ahorita yo voy mirando el, un poco de desarrollo de aquí de New Brunswick, de la comunidad de New Brunswick. Pero, es poco, pero de todos modos en poco en poco se va en, de hace ocho o nueve años que yo vine a dar por aquí, ahora se va mirando un poco más la diferencia porque yo este también estuve en apoyo con este, apoyando al grupo Esperanza, anduve con ellos, ahorita ya no porque pues ahora sí que mis necesidades son las que me obligan a veces de salir a buscarme un peso para ayudarme. No, no es mucho, pero un peso es un peso. Entonces aún, Doña Ricarda también me ha visto a diario en la calle, me ha visto, me ha encontrado, a que diario también ando por ahí, pues luchando, aunque sea lo poco que se pueda para no andar pidiendo limosna, para no andar sacrificando a otra persona, “regálame un peso, regálame más porque no me alcanza para comer”. No, gracias a Dios que lo poquito que voy generando voy guardando y me va alcanzando pa’ comer. Como les acabo de decir, yo me sostengo con un poco de, de lo que ando ahora sí, vendiendo. Y yo no digo que no me ayuda el gobierno, me ayuda con lo poquito que puede también para mi renta y pues ahí agarro para lo poquito que sobra, agarro para irme sosteniendo y pues ahí voy sobreviviendo pa’ no estresarme en la casa me salgo mejor pa’ la calle a vender o a andar caminando. Entonces, este, pues yo creo que ya les expliqué algo y no sé si será suficiente con eso o quedará más pues, pues (-) si usted me dice doña Ricarda [raspado en la mesa] o alguna otra cosa quiere saber, a ver si me lo sé, pues les explico y si no, pues no, no [risas].

[00:15:08]

Yo le iba a preguntar sobre eh, [suena que se mueve el micrófono] sobre cuando usted se enfermó, este, cuál era su, ¿qué le diagnosticó el doctor? ¿O sea qué enfermedad (-)?

Bueno, miren, yo también estoy acá en este lugar porque yo me enfermé por allá por Millstone, pero [carraspea] me diagnosticaron que era diabético, la presión alta, depresión y, este, [tose] la presión alta. Entonces era mucho, mucho estrés y pues no podía caminar después de que no podía caminar me metí en el hospital de Freehold, pues no, que no me pudieron, ahora sí que, eh, curarme, pero después me dijeron que aquí en este hospital de, del Robert Wood Johnson era un poco mejor y me vine a, a hospitalizar ahí y miren ahí pues entré unos cuantos días, como unos ocho o diez estuve hospitalizado. Ya me pusieron, me pusieron unas cosas en mis pies que como terapia que me apretaba, me aflojaba, me apretaba, me aflojaba. Ya con esa terapia ya pude caminar, ya no podía caminar, jalaba mis pies, pero gracias a ese hospital pues a lo mejor que para otros dicen que no los atienden bien, pero para mí pues no será muy bien, tampoco mal, pero yo ahí me mejoré y ahí tuve otras, otras, este, enfermedades que me detectaron el, la artritis me detectaron, este, un poco de, de bronquitis y pues de todo eso me vienen controlando, ya cambié algunos doctores y pues ahora sí, como les acabo de decir que a lo mejor otras personas no los han atendido o no los atienden, pero yo ahorita cada que me, me pide algún análisis la doctora primaria pues gracias a Dios que me mandan y voy y ya me ponen la cita pa’ cuándo y me atienden muy bien pues. O sea que muy bien porque me sacan la, la, el análisis o la radiografía o, este, rayos x. Me han operado tres, cuatro ocasiones aquí en el Robert Wood Johnson y he estado sobreviviendo, gracias a Dios. Aunque pues ahora sí que no muy bien que he quedado, pero pues ya ahora que sí, que nuestro cuerpo o mi cuerpo ya no es igual como cuando está uno joven, sino que siquiera lo van manteniendo a que ya no, ya no me agrave yo más [ruidos en el micrófono] y ahí voy sobreviviendo.

[00:18:12]

Pero como les acabo de decir que para otras personas a lo mejor pues no, no les hallan lo que, lo que tienen, pero yo estaba ahorita en la, en el hospital de aquí de, de Robert Wood Johnson en el, ah, 125 Paterson, he estado en la 10 Plum, me han hecho estudios, he estado en el (-) ahorita estoy con la doctora de (-), esta cómo se (-) de la Shander[PB3] . Ahí está mi doctora primaria y pues me han atendido pues ahora sí que no, no, no, a lo mejor no muy bien, pero ahí vienen deteniendo mis enfermedades que he tenido y pues siempre voy, este, ahora sí echándole ganas también yo ya, ahora ya este, ya me quitaron las pastillas del azúcar, ya no tengo. Ahora sí que no sé qué, qué es lo que me vendría, si las pastillas o, o el alimento que yo me voy reduciendo a lo que tengo que comer. Ya no tengo el azúcar, ya no me dan la pastilla de la de la presión, ya no me dan ninguna otra pastilla para dormir, nada, todo, ya nomás, ahorita las únicas son para un poco de dolencia que tengo en los huesos y, este, y lo de la próstata que me detectaron también, pero pues hasta ahorita no me ha agravado de eso que me vienen dando mis pastillas, nada más es eso lo que [ruidos en el micrófono], yo siempre he estado este cuidándome de todos esas enfermedades y me he sentido un poco mejor de a como cuando yo llegué por este lugar me siento un poco mejor. ¿Por qué? Porque antes no he podido caminar, caminaba yo jalando mis pies, pero ahora ya puedo caminar un poquito mejor, pero ahora si camino con el bastón, pues camino lejos, sí no puedo solito, no puedo, tengo miedo que me vaya yo a caer. Pero miren, gracias a Dios con estos años que yo tengo, pues a lo mejor no son muchos, pero ya llevo mis, mis 69 años, voy a cumplirlos en noviembre y entro a 70, pues le doy gracias a Dios que ojalá y todos llegáramos a una cierta edad, pero no todos tenemos el privilegio o la suerte de llegar hasta esa edad.

[00:20:39]

Pero yo siempre digo a que, hay que encomendarse a nuestro Dios y ese, él sabe lo que hace por nosotros y nunca hay que desesperarnos, sino que siempre echarle pa’lante, siempre a echarle pa’lante. A todos los que me están oyendo, pues yo no les doy una mala plática porque yo ya lo, lo viví o lo estoy viviendo. Y miren, pues hasta esta edad estoy a, ahora sí que voy, este, sobreviviendo, pero como les acabo de decir, si no se cuida uno uno, otra persona no lo va a cuidar a uno por el motivo de que pues ahora sí que no a todas las personas le importa uno, sino que le, uno mismo tiene uno que echarle ganas a (-) al alimento que va uno a comer lo que le dicen a uno que no tiene uno que comer, a lo que tiene uno que aguantarse para no agravarse de la enfermedad que tenga uno. Pues yo les digo yo todo eso me detectaron [ruido suave en el micrófono] la azúcar, la presión alta, la, la depresión y mire, gracias a Dios todo eso lo he superado a base de sacrificio de, de, de mí mismo, porque, como les digo, si me dicen esto no debes de comer, no lo como, si este otro no, no lo como. Entonces yo mismo voy amediano me alimento, sea una cosa sea otra, pero yo voy amediando mi alimento, entonces por eso yo les platico a toda las personas que se encuentran en New Brunsiwck, en otras partes de otros estados o de otros pueblos que pues no se, no se desesperen por alguna enfermedad, que de todos modos tenemos que curarnos, tiene que haber curación y como les digo ya ahora yo no soy residente, yo soy ahora un ciudadano de aquí de New Brunswick, me hice ciudadano en el 2015 y [tose] se me vence mi pasaporte para el dos mil (-) para el 2025 lo tengo que renovar, si Dios me da permiso, tengo que renovar mi pasaporte.

[00:22:50]

Yo soy un ciudadano de acá de New Brunswick y como les acabo de decir, yo no, no, este, no estoy interesado ya de irme para mi país siempre estoy interesado de quedarme acá a vivir y hasta donde pueda yo irme sosteniendo. Pero gracias a Dios que estoy sobreviviendo en este país por medio de un poco de ayuda de, de algunas, de algunas partes que me van ayudando, del seguro que tengo que me está ayudando, que no pagar mis medicamentos, no pagarme algunos que otros alimentos me dan una tarjeta y bueno, yo estoy agradecido en este lugar que por lo menos no sufro para comer, no sufro para sobrevivir. Que las enfermedades como les acabo de decir, están sobre de nosotros, pero si no ponemos de nuestra parte, pues nos agravamos, nos sentimos más mal. ¿Por qué? Porque no guardamos la dieta que nos, nos da el doctor [golpes leves en el micrófono] o no, o uno mismo no pensamos de que, qué es lo que nos hace mal y si nos hace mal, pues ya no hay que comerlo, ya no hay que beberlo. Entonces yo soy así, yo como ahora miren, dicen que la, la soda o la coca que le decimos la, la Coca-Cola, Pepsi-Cola, cosas dulces, pues los llego a tomar aunque sea de cada mes y cada medio mes o de cada en cuando, pero no igual como antes, que me tomaba dos al día, tres al día, cuatro al día. No, no, ya hay que mermarle y miren ya como les acabo de decir, ya eliminé el azúcar, ya eliminé la presión, ya eliminé las (-) el estrés, ya no, ya no tomo nada de esas pastillas, ya todo está eliminado.

[00:24:39]

Que ahorita lo únicamente como les acabo de decir estoy este tomando las pastillas de la próstata y unas cuantas pastillas de los huesos que me dan un poco de dolor. Ya eso es lo único, ya lo demás todo ya está eliminado y ya ven como no, sí se puede, que no lo hacemos, eso dicen, no pues es que yo, es que uno no sabe uno a detenerse [ruidos leves en el micrófono] de lo que tenemos que comer, porque si usted es, “tengo hambre, tengo hambre, me atarrago,” al rato ahí está el problema. Esos son los problemas. Pero si usted dice, “no, yo tengo que rebajar tantas libras y tengo que estar estable en mis, mis libras” y así la lleva uno. Yo, como le digo, les digo yo como, como mi ensalada, como mi, mi caldito no es daño- dañino, carne de res es una que otra vez que llego a comer, carne de puerco, no, una que otra vez que llego a probarlo. Lo único es el caldito de pollo y hasta ahí caldito de pescado, miren. Y ahí llevo mi salud y para eso agarren experiencia, que todo eso cuenta mucho para nosotros, nuestra salud para el familiar que no esté estresándose [ruidos de movimiento en el micrófono] que uno está uno enfermo, entonces es lo que yo les platico. (-)

¿De qué forma usted pudo superar la depresión que le detectaron?

Eh, en la forma de que yo su- yo me detectaron la depresión por mi mamá que se me enfermó once años y la anduve curando allá en México, pero iba yo y venía yo, cada mes iba yo y venía yo cada mes y yo aquí me, me estresé para, para juntar dinero, pero pues no la pude lograr porque ya era grande, ya de ochenta y un años llegó y falleció. Once años la curé y por eso yo me estresé, porque yo iba de viaje en la noche, venía de noche y aquí trabajaba de día y a doce, trece horas y los siete días de la semana y pues ahora sí, como les digo, yo ese fue mi depresión que yo tuve. Pero cuando la aseguré a mi mamá que ya falleció, digo ahora sí me voy a alivianar, me voy a venir a hacer algo de dinero para ayudarme.

[00:26:56]

Miren, luego al siguiente año caí yo y ya no pude alivianarme, pero, como les acabo de decir, yo hice como que no tuve familia. Yo hice que no tuve ya más otra cosa de, del dinero, digo, lo tengo que ir pagando poco a poco. Yo pedí mucho dinero prestado con personas que me conocían, con personas que, que sabían que mi mamá estaba enferma [carraspea], pero les pedí favor que me ayudaran y me ayudaron y ahora lo estuve pagando aunque sea despacio. Ahí iba yo, como les digo yo, vengo vendiendo cualquier cosa de mis elotes de las pulseras, este, mis flores, ahí voy a guardando un poquito y voy pagando mis, mis cuentas, pero ya acabé de pagar ya me faltan como unos tres, cuatro mil pesos, pero gracias a Dios he salido adelante y haga de cuenta que no pasó nada. Ese fue mi alivio de mi estrés, porque no, no, ya no le hice más caso. Yo haga de cuenta que no tuve pues familia no tuve nada. Yo viví, iba yo viviendo al día, al día, al día [golpes leves en el micrófono] y me salía pa’ la calle para no poder estar pensando, estresándome en el cuarto, aunque no- cuando, cuando empecé a, a salir a la calle no vendía yo nada, namás iba a salir yo a desestresarme, por ahí en los restaurantes me sentaba yo con alguien, platicaba yo, me regresaba yo pa’ la casa no vendía yo nada. Después no, pues pensé, digo, para hacer algo tengo que hacer algo también.

[00:28:32]

Entonces -

¿Usted recibió terapias así?

No, no, no

O sea, nada más usted pudo

Pude, por, por superarme yo recibí terapias de un poco de la artritis, pero del, de la, del estrés o de, de lo demás nada de terapias. Yo solito me fui haciendo la idea, la idea, la idea, la idea. Y ya como les digo, no me quedé encerrado en la casa para no estarme estresando más.

Mhm

Me salí yo a caminar y ya llegaba yo en la tardecita, aunque sea poquitos centavitos, contaba yo ya juntaba, yo pagaba yo cincuenta, cien pesos al que le debía yo y así. Entonces yo en eso me superé. Miren como ahorita pues no, no, no vivo mal, tampoco bien, pero estoy como les digo, ya no estoy estresado como antes, que cuando estaba mi mamá, sí, porque iba yo, venía yo de noche, iba yo, venía yo de noche. Cada mes tenía que ir a verla a mi mamá y venía yo y me estresaba yo a trabajar duro, pues los siete días de doce horas, trece horas trabajaba yo pa’ juntar dinero para irle a dejar al mes. Tenía que ir a dejarle aunque sea otros mil dólares, ochocientos dólares como antes se, sí lo cambiaban allá a buen precio, el dólar avanzaba para sus medicamentos, medicamentos y, este, y doctores que ella nunca se quiso hospitalizar. Entonces pues los doctores siempre bajaban a la casa y cobraban caro, pero con lo que le iba yo a dejar le alcanzaba [suenan campanas de una iglesia en el fondo] para el mes de nuevo al mes otra vez y-

 Mhm

 de nuevo al mes otra vez y así.

[00:30:10]

Entonces yo tuve una vida pues un poquito pesada [suenan campanas de una iglesia en el fondo], pero como les acabo de decir, yo ya lo superé. Yo ya no siento [suenan campanas de una iglesia en el fondo] ahora sí que, eh, deprimido o esté yo pensando que esto que lo otro, no. Yo ahora vivo al diario, al diario, pero vivo tranquilo, tengo mi cuartito, pago mi cuartito, llego a la hora que sea, me salgo a la hora que sea y nadie me está diciendo “oyes tú porque apenas vienes, oyes tú, ¿por qué no has venido?” No, yo estoy ahorita, gracias a Dios, en ese cuartito que estoy viviendo ya más de ocho años y hasta ahorita el dueño no ha tenido ninguna queja de mí ni yo de él. Ya va pa’ dos los dueños que ya va teniendo la casa y hemos convivido bien con ellos, en la forma de la renta cada que llega ya está la renta, cada que llega ya está lo del agua y no tenemos ninguna queja de (-) cualquier cosa que se nos daña, siempre hablamos y al dos o tres días ya está ahí componiendo lo que sea que se dañe y si es necesario, es de emergencia, aunque sea en la noche él ve la forma cómo y lo arregla. Entonces yo, no tenemos ninguna, ninguna queja del dueño o de, de que, digamos que no nos, no nos hace caso que muchos luego al decir “no, ya le dijimos tantas veces al dueño y ni hace caso de arreglar, mejor nos vamos a salir”. Bueno digo, es cosa de que pues a lo mejor no están al pendiente con su renta, ¿no? (-) de sus rentas, pues por eso no les hacen caso, pero yo miren como ahorita los están que estamos viviendo en esa casa, todos estamos al pendiente, no tenemos ninguna, ningún problema. Hasta ahorita todo va bien, gracias a Dios. [pausa]

[00:32:07]

Y cuando usted empezó a participar con el proyecto Esperanza, ¿cómo supo de ellos?

No, porque yo, este, andaba vendiendo unos pasteles en la calle y me encontró una muchacha que se llama (-) Bonfilia, Bonfilia, y es la que me invitó. Ella dice, “mire le invitamos a una reunión que va a haber tal parte”. “Ah, bueno, si tengo tiempo voy y si no, pues no”, “no,” dice “mire usted es a tal (-)[PB4] ”, “ah bueno entonces me doy mi tiempo”. Entonces ahí agarré que estuve yendo algunos añitos. No fueron muchos, pero sí fueron algunos añitos que los anduve apoyando, únicamente, como les digo, yo ahorita me sentía yo aprecollado por el dinero que [ruido en el micrófono] debía yo, pero como yo les acabo de decir, ya ahorita me aliviané un poquito, pues ya estamos un poco vacantes. Como ahorita me pidieron, me pidió usted este favor Doña Ricarda, pues tengo tiempo, ¿por qué no lo voy a hacer? No, no es cosa grave ni es cosa de que, ahora sí que, que no, este, no lo podamos hacer, se puede hacer, que no queramos es otra cosa, pero, eh, la forma de que yo pues apoyé a ese grupo, pues ya todos esos que yo conocí, todos se salieron, ya no van, ya son todos los que están yendo ahora son nuevos, ya no van los que yo conocí que iban, e iban, ya no van, ya todos, ya todos son nuevos. No sé por qué se salieron, si ya no quisieron trabajar, ya no quisieron apoyar, pero yo luego les digo yo sí los apoyo, porque digo sí, digo si puedo apoyar los apoyos, si no, pues donde quiera yo no puedo. Pero les digo, yo siempre estoy para apoyarlos a lo que se necesite, entonces pues es lo que yo les puedo decir, que por esa muchacha que yo conocí ese grupo Esperanza-.

[00:33:59]

¿Usted ha escuchado del Mercado Esperanza?

Sí, sí, lo he escuchado nada más que yo ahora sí que no, no he convivido porque luego nos dicen que cobran muy caro para ir a vender ahí [risas], entonces por eso yo ahora sí que no, no me acerco pues, porque me dicen “no, el puesto que va a ocupar cobran cien, doscientos”-

No -

Le digo, para qué (-), ¿verdad? Yo nunca me he acercado, nunca he preguntado, nomás le digo lo que dicen que cuando hacen los mercados en la Joyce Kilmer cobran doscientos pesos el lugar que van a ocupar, digo, no pues yo ni, ni saco ni, ni cien pesos no saco de ganancia que pudiera vender.

El mercado no cobra, eso son otros festivales pero el mercado no -

Sí -

Nada más que el mercado tiene que hacer la, si es comida tienen que prepararlo en la cocina de Elías Promise -

Sí, ah -

Ajá, pero ya si vendían otra cosa, sólo es para pagarle a la ciudad, nada más. -

Ah, sí le digo yo por eso -

Como cincuenta dólares -

[00:35:06]

Por eso yo casi no me acerco por ahí, por eso le digo -

Sí la gente siempre dice -

Y luego dicen, “oyes vete”, dice “tanta gente allá en el mercado”. Sí, pero “ahí voy ahorita”. Y yo le digo, luego le digo ahí voy, ahí voy ahorita, mejor me voy por otra parte. Como ya sé mis lugares donde vendo, por ahí me busca la gente. Ahí vendo y ya no llego hasta allá, le digo por eso no me doy cuenta de, de cómo son los mercados, pero sí yo me han invitado pues que, que vaya, pero no, yo estoy bien así, pa’ qué, entonces llego a vender los veinte, treinta elotitos que llevo no me sale para pagar el puesto, les digo, no más para ellos voy a trabajar y para mí nada [risas]. 

No, le digo, es menos y este [ruidos del micrófono] cuando yo le platiqué del, de este proyecto de teatro que es con coLAB Arts, que también participaban en el mercado de esperanza. ¿Era la primera vez que usted escuchaba esto o ya había -? 

[00:36:06]

No, yo no, ni sé cuántos grupos o qué es lo que hacen, así pues, de lo que usted me platicó la primera vez, pues es lo que traigo en la mente, pues que, que usted va a hacer sus participaciones, pero yo no, no había escuchado eso. No, no había escuchado eso. Hasta usted que me, me hizo esa invitación y yo le acepté, sí porque si puedo ayudarle en algo pos la ayudo, sino aunque quiera yo no puedo verdad o no sé lo que tengo que hacer. Pero son puras explicaciones. Pues aquí estamos para apoyar aunque sea lo poquito que pueda, si alguna otra cosa, pues a lo mejor más adelante se necesita otra cosa, pues ahí estamos para apoyarlos y si no, pues de todos modos por ahorita yo este ya lo estoy apoyando-.

Muchas gracias -

y pues usted siga adelante, no se desanime. Ahora sí que, verdad, si usted lleva ese intento de superarse, de, de este grupo que están haciendo, que se está llevando a cabo, pues échenle ganas, porque no a todos nos toca esa, esa oportunidad de participar, sino que nomás el que tiene buena voluntad, el que tiene aquella fe de que dice “no, yo tengo que salir adelante, tengo que hacerlo y lo voy a hacer”. Y si no sale, bueno, pero intentó uno hacerlo porque dice, “no pues qué tal si lo hubiera yo hecho, hubiera salido más adelante, pero como ahora sí que no, no, no, quise intentarlo pues no”. Entonces, yo también como le digo si algún otro día que necesite otras cuantas palabras y pueda yo ayudarlo, pues ahí lo ayudamos, ¿por qué no? Yo como le digo también como ahora me mandan papeles de la, de la votación también ya fui a votar, también voy a votar y así. ¿Por qué? Porque digo pues soy ciudadano, a lo mejor algún día necesito de algún otro papel o una formación, pues tengo como le hago, me mandan que me inscriba yo, pues ya estoy inscribido, ya hasta fui allá a votar-.

[00:38:13]

Sí porque son derechos y obligaciones que tiene como ciudadano-.

Sí, sí por eso le digo, aunque sea como sea, luego les pregunto a dónde tengo que votar, no pues aquí, a bueno pues aquí voy y si no le hago, los otros (-) ahora este año no, no, este, no voté porque, este, la señora Doña Selmira luego le decía yo vaya señora, sí paso a tales horas, estoy esperando, no pasaba si se le olvidaba no sé. Bueno pues ya no, no le hecho caso. La otra vez vine aquí en el, a la escuela esta de aquí, la Livingston, pero dice que no hablaban español y no me pudieron explicar dónde tenía yo que votar. Pues me regresé para, ya ahorita no ha venido, pero le digo que si hay otras elecciones aquí estamos para ayudar a apoyar el presidente o quien, quien vaya a ser la, la autoridad, pero estamos aquí para apoyarlos. 

Sí pues, yo le agradezco mucho que me esté apoyando con esta entrevista y darle las gracias por contarme su historia. (-) Bueno, pues, este, yo también estoy empezando en esto y no sé si estamos bien o estamos mal, pero (-) pues le agradezco que me haya dicho de que puedo contar con, con usted si, si necesito más (-).

[00:39:32]

Sí, si alguna conversación, alguna otra cosa, namás avíseme unos cuantos días antes para yo poderme darme mi espacio y no, no, este, verme complicado para que así ya nos pongamos de acuerdo y nos allá nos vamos o nos vemos y ya. Pero así no le digo que si no no, pues es para un día para otro yo ya hice otros planes, ya no puedo hacerlo, como le digo, como tuve otro plan de uno, pues voy a hacer de que pida yo el día, no lo voy a perder porque tengo que hacer otros planes, como le digo ahorita, le digo que le digo, en la mañana iba yo a ver al dentista, me fui a ver al dentista y para qué voy a hablar mal de los de esa, de esa, este, como le diré, de esa oficina o los que atienden en la dentista. Si me atendieron muy bien y ya me dieron, me decían que para el jueves, pero dice “deja ver a ver si puedo hallar otra más cerca”. Ya me dijeron que para el martes a las ocho de la mañana y muy amables las personas que me atendieron. Le digo la otra vez aquí fui en la Shander [PB5] y no me gustó cómo me atendieron porque ahora sí que dicen no te vamos a ayudar, mira, porque vamos a hablar nosotros al seguro y que esto, jamás volvieron a hablar, nunca me llamaron, le digo, y allí no, en aquel que tuve un año, allá también antendiéndome de, de unas muelas que me quitaron y también le digo, me avisaban, sabes, ¿sabes qué? Mira, el seguro no cubre esto, no cobra tanto nomás tanto.

[00:40:59] 

Bueno, pues entonces lo dejamos para más después, sí, “usted hable”, bueno hablaba yo y le decían que no, que no cubría mi seguro, bueno, entonces lo dejaban para más después. Ahora no sé, pero ahorita voy, ya les dije de lo que quería yo que me chequearan y pues quedaron de, de atenderme el, el martes a las ocho de la mañana. Voy a estar presente allá, allá (-) en la clínica de la dentadura a ver si logro alcanzar a que me cubran mi placa, porque (-) o quitarme todos los que ya no sirven. Por eso es lo que yo como les digo yo no, no me quejo de aquí de la ciudad de New Brunswick, de las oficinas, de los que me atienden, me han atendido, pues ahora sí que más, más bien que mal. No hablo mal de, de todos los atendimientos que me han dado aquí. ¿Por qué? Porque pues de ellos, este, ahorita me voy a alivianando y luego ellos me dicen “¿a dónde tienes tu medicamento?” “En la farmacia de la French.” “Ah, bueno, entonces ahí le mandamos”, “sí mándame medicamentos” y también esa farmacia, les recomiendo que si, si piden sus medicamentos en esa farmacia de la French también tienen delivery, si no pueden ir, la farmacia los manda delivery los va y los deja a domicilio, entonces-.

[00:42:28]

¿Qué farmacia es?

La la French la 139 creo que no sé, la Pharmacy, la Pharmacy esa si no tiene, que esté lloviendo o cualquier cosa o que está cayendo nieve y no puede salir, lo mandan el delivery que lo vaya a dejar a domicilio-.

Oh, está bien. -

Sí, yo pues para mí tengo buen atendimiento ahí. Por eso, me salí de la farmacia ahí del Walgreens, porque digo ahí tengo que ir hasta allá y venir y aquí no, porque aquí, ahorita, quién sabe ahora pues, pero antes así no era, pero ahora aquí esta farmacia no, este, porque desde que yo me di cuenta después, ahí, este, me dicen, “no, aquí hacemos delivery”, bueno, entonces siempre cuando está feo el tiempo del invierno les hablo, “vengan a dejármelo porque está feo el tiempo no me vaya yo a caer por el agua”, “ah bueno”, llega el delivery hasta la casa, le firmo y ya se va y así. Por eso le digo que yo en esta farmacia estoy bien, de la otra pues no sé ahorita si tengan delivery o no tengan, pero en esta farmacia, si gustan las personas que necesiten ahí pueden pedir su medicamento.

Este, no sé si ya para terminar y muchas gracias por, por todo y este de (-) ah, se me olvidó una pregunta, ¿cuál es su lugar de, de origen? ¿De, de nacimiento?

[00:43:57]

Mmm pues no sé si será mi pueblo-

ajá-

-se llama, mi pueblo se llama San Juan Vallarta, municipio Huaquechula-

-¿De qué estado?-

Municipio Huaquechula, Puebla, Puebla, Distrito de Atlixco, Puebla, estado de Puebla (-) de ahí soy, allí nací, allí crecí y ya me vine para acá a los 34 años ya entré pa’ca a este país. (-)

Pues muchas gracias por todo y por-

-No, pues Doña Ricarda y-

-Por regalarme de su tiempo e historia.

-Doña Ricarda, de todos modos lo poquito que pueda, como le decía yo, lo poco que podamos ayudar a las personas que le están pidiendo esta información. Espero que les guste o queden conforme con, con lo que yo les pudo explicar. Como les digo, no, no es otra cosa que es no es nada, no hay nada imposible, sino que todo es querer hacerlo, como le acabo de decir. Si usted necesita o le piden otra información y si la puedo obtener pues ahí se la damos gracias, ¿por qué no?

- Gracias.

- Sí, sí Doña Ricarda.

[00:45:17]