Celmira Cordero left Peru in 2005 and came to the United States for employment opportunities and to be with her husband. She discusses her employment and education experiences in the states, including her time going to college while pregnant and while having a small child. She completed her degree in 2016 and now works as a Personnel Coordinator. She is involved with Proyecto Esperanza as well as New Brunswick Tomorrow.
“That is, um, what I find when in service to– to people or to families, the face of– of gratitude that they have, right?”
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Annotations coming soon.
TRANSCRIPT
Interview conducted by Floribel Cruz Hernandez
New Brunswick, New Jersey
June 30, 2023
Translation by Jonathan A. Contreras
[00:00:00]
[Microphone sounds] Hello and good morning, good afternoon. Today is June 30th and we are here at coLAB. Uh, it is a very sunny and hot day, and we are here to listen to, uh, Celmira’s story. How she ended up in New Brunswick. Well Celmira, please tell us.
Eh, hello Floribel, uh, as you said I am Celmira. Um, I came to this country, and to this city, because I’ve never moved away. I’ve lived here, uh, fifteen years now. I am Peruvian and came to this country in 2005. Uh, I didn’t think about coming, uh, to the USA. Uh, it wasn’t in my plans, but because of the health of my husband’s mother we had to [Phone rings] change plans. Oh, sorry [laughter] there, there, there, I have turned it off. Okay, so then, uh, yes, uh, I’ve known– my husband and mine’s relationship began many years ago when we were both attending the university. I was studying administration and he was studying accounting, and those two schools shared the same building. So that is where we met, and, uh, and because of Jose’s mother’s health, his name– my– my– that is my husband’s name.
Okay
Uh, she was sick with stomach cancer, and in those days, well, the treatments weren't as advanced as they are now. There weren’t many options, and treating cancer was very expensive. Uh, so, uh, the– his whole family fell into heavy debt, they lost a few businesses they had. And he decided to come here in 2002 after graduating. He came, and then, we kept communication but, uh, it was the third year, uh, it became definite [interviewer laughs] He said to me, well we both had a conversation
You talked it out
Yes we talked about it and [clears throat] we decided that it was time for me to come here if I really [clears throat] have the relationship. So then in 2005, I– I came here. And, also because of the unemployment in Peru that was happening at that time, I said, no I– well if I have the option then I should go there. So I’ve been here since then. Uh, my first job was in a factory, a warehouse.
So–
And–
When did you arrive, 2005?
Five
Okay
Mhm
Mhm [chair moves] Your first job was in a factory?
Yes in a factory, I remember it was heavy labor and fast.
What kind of factory was it?
Uh, they packed all kinds of crystal products from very light and basic things like glasses to heavier objects that are like, um, like things to put on the table as centerpieces like–
Like bowls
Like fruit bowls
Okay
Mhm, and they were heavy. So then, uh, in– I didn’t– I didn’t adapt very well but I– regardless, I think it had a positive outcome because, since then, I decided that I had to study. I had to study and– and to be able to change the– a bit of what would be our story. So then, it was in 2008, um, I became pregnant, and when I was beginning to show, uh, well the– my employer said to me, “uh, you can’t come in anymore it is dangerous.” Uh, I don’t know. [she laughs] Yeah, I feel like they invented a story that didn’t–
Almost like discrimination?
Uh, let’s say, let’s say not quite discrimination but, uh, uh, let’s say it was an unjust reason for firing.
Because of the fact that you were
Yes
Pregnant
Yes because I was pregnant and couldn’t do the work so then, um, well, I said, fine so then if I’m not going to work, then I’m also not going to just stay at home all day. That same– the next day, uh, with my big pregnant belly, I went to the– the college and had set a reminder that, um, I only had to take the 814 at–
Okay
Livingstone.
[00:05:00]
So, I went with the bit of English that I knew at the time. I don’t know how they understood me [both laugh] But they told me, “Yes, you have to first take this and that.” And– and that is how I started with the ESL class.
Uh Huh
Uh, but I always studied, I was always studying part time–
Okay
Part time and that’s how the time passed. My husband was the only one making money at that time, since I wasn’t working, and, in those days there wasn’t any help, um, e– for paying for school. Especially for someone who was undocumented. So all– all of my– the efforts to go to school were out of pocket.
So one hundred percent was, like, the– not only in focusing on your studies, but also financially, yes?
Yes. [Interviewer clears throat] We had, um, I had to pay everything. As I said, everything was out of pocket, there was zero help.
In comparison to now.
In comparison to now. And I sometimes see younger people and I say, “Now there is more help, more access to everything.” And–
No
I think that they invent excuses to not continue, in place of– of giving themselves time and the opportunity to learn something. So then, um, yes, that’s how it was until later when I started with a bit of a part-time job.
But did you finish studying?
Yes, I graduated in 2016. I validated all of the courses from the university that I studied there. Oh, wow
Um, and of the, well, also, at that time, what lots of people don’t tell you about, right, is that, for example, that when I started I paid everything like I was telling you. I paid, and paid and a year later I received, um, everything I– um, a statement of all that I had paid.
Okay
That was for college. So then when I went to pay my taxes, when I did my tax return, um, the person, um, of– the tax preparer told me that, that I could claim it and they would take it as a tax credit. I didn’t know that. So then, I basically got that back.
Oh
Yeah
Wow
Mhm, so then I said, “Well, then if that is making it easier, then why not continue?”
Right.
Because I remember that before I was paying yearly, I had to pay like almost 6,000 dollars, which at the time was a lot of money.
Even now [She laughs] it still is.
Yes, almost 6,000 dollars annually, and that was from only attending part time! E– so then I got back almost half.
Okay
Mhm, and, and well, that was more than an incentive to–
And a–
See it through to the end [overlapping]
And an impulse, right?
Mhm
An impulse to say, “I’ll continue instead of let me stop here.”
[00:07:48]
Exactly, yes, and I thank God too. God has– God has to do so much, so much with everything. Because, um, sometimes being only one person, having one income, and all the expenses– And it is difficult–
That we had, a baby, um, the, the diapers, the– the formula, and all of that. And on top of everything the school tuition. It was exasperating, no? For me. Because also, when I came I left behind my dad, um, who was ill. He had heart disease. So then, e– but it was, uh, there weren’t any solutions, because, well the doctor had already told us so. Um, and, and yes, I graduated in 2016, but unfortunately, my dad passed away in 2011. Um– [Floribel sighs] I wasn’t able to attend the funeral. I couldn’t be with– at my mom’s side, or my siblings who, well, in those times of great need, right? And– and only my husband and I were here. That is why I value so much, uh, the efforts of a male, of a man. I mean, no, I don’t attack men, and say, “Oh he is a sexist.” Or– we all make mistakes, and the work belongs to the partnership. Um, I also have my faults, and I’ve had to work on that. In regard to– to how– it is teamwork, right? Um– [searching for words] he, for example, doesn’t like that I am sometimes very organized. [she laughs] When the mail comes I say, “Hey, the mail is here, did you check the mailbox?” And sometimes he doesn’t check until after two days, and, uh, he says, “Look here it is.” And he puts it somewhere he knows that I’ll, uh, take it and check it and organize it. Sometimes that bothers him a little, but, uh, they are things that– it is a big help. So, I mean, it is a huge support to have your– a partner. Yes–
That helps you continue. And, and, what else? Um, [She laughs] we, complete goals, um, he helps me so much in achieving my dreams, continuing my education–
[00:10:02]
And that is so important because, there are– there’s people, like you say, in couples where the woman, or like, the man will say “No you’re with me now.” Or, “You’re married, you’re joined,” or whatever, and they won’t let you, um, study, or have a better job, or whatever. As opposed to other partners who will say, “Great, go study, I will support you.” And that is so great on its part–
It is good because, and you have to really work at it, because both, the man and the women, we are jealous, right? Sometimes when you see that your partner is getting ahead more than you are, or they have better options, I have seen cases where, um, “No, no, don’t, don’t study anymore.”
Even then–
Where, they say, “Focus on the house.” Or, “look you have to do this and that.” But like I was saying, we’ve worked it out. I can’t tell you, “It was all easy,” or anything like that, but we have worked out all of those aspects. And– and now he is seeing the results. [she laughs] He tells me, “Wow, it’s so great that, that, that you finished.” And not– also sometimes I– I motivate him. But also, I understand that men will do a lot of the hard labor–
Right
So then, um, well they come home tired, and maybe we can review some, some English or I’ll say, “Go for it”, but it’s fine because that is why we’re both here. [laughs]
[00:11:32]
To complement one another.
Exactly.
What, uh, one person can’t do, the other person can.
Mhm
You could say, that’s how they complement one another, and make a strong team.
Yeah
Not too much on one side or the other–
Yes–
Wow, very well, so then you finished college and afterwards how did you feel being pregnant while attending college?
Uh, s– um– well, I have some not great memories [they laugh] and my, I tell my son, “Baby, you, you already– already went to college.” And he says, “When?” “When you were five months old!” [they laugh] He’ll say, “Aw mom, so then I was going while in your tummy?” “Yes, you were going in my tummy.” But, um, at that time, um, the people were very, they were, um, judging, e– they were quick to judge, right? Maybe it was, well, m– e– I'm very observant and I noticed some people would look at me ugly maybe judging my actions, like, “Hey look at that pregnant lady, why doesn’t she stay at home?” Or something like that. Not discrimination, but yes, like, e– I noticed people didn’t want to approach me and–
Like a little bit of “get away”
Yes–
I don’t wanna be on your team–
You’re a bad influence, something like that. [they laugh] So then, e– yeah I experienced all that but I kept going because–
That wasn’t going to hold you back–
Correct, I mean, e– the good thing about this country is that, for example, you begin with one group and the next semester you don’t even see them. E– and– and– and– so then, I thought, “Why am I going to notice what people are saying if I’m not even going to see them next semester?”
That’s right
So then, um, yeah, but yeah, I felt a little [paper rustling] bad, and, uh, sometimes a little embarrassed, but, but I had to continue.
Wow
Yeah–
And afterwards– so when you finished college, what did you do?
Um, I– I was working part-time.
Okay
And, um, well, looking for a job, and because of the– my immigration status I couldn’t find one despite being qualified. But no, no I couldn’t, um, until, thank God, I found an employment agency, and they gave me the position of– of–
Coordinator?
Personnel Coordinator, e, where I would do all the human resources work. Until now I’m still doing that, still part time.
Okay
Um, but at that time I was full time. Um, it– it was also very frustrating. Very exhausting because I began on a schedule where I started at 3:00 in the afternoon until midnight, and my husband, uhm, he worked from 6:00 in the morning until 3:00 pm. So we would take turns with our child. Uh, we were taking him to pre-K and everything, so then, um, I didn’t see my son because, um, he was, I mean, I would take him to pre-K at 8:00 in the morning and go back home, sleep a few more hours, wake up. Then I’d you know, make lunch, 3:00 in the afternoon, uh, I’d go pick up the boy, or if not my husband. We would leave him at home. My husband would arrive and I would go at that same moment until midnight. I practically only saw my son–
Sleeping–
Yeah, exactly [they laugh]
It’s like they say, you saw him grow up when he slept in bed.
Yes, um, and, and my husband was very– was very helpful because he is very, how do you say, um, he is a good father. He is–
Responsible
And very responsible, a good provider. Maybe because his story also defined him a bit, right? Because he, um, he was, he came from a family of five. His dad passed away when he was eleven years old–
So it was as if–
And his–
He took charge–
And his mom– his mom was widowed with five kids. So many things to do while unemployed, because she almost always was a housewife. From one moment to another he had to change his story, and ever since he was 11 he had to go out and sell. He sold [she laughs] ice cream on the street.
[00:16:24]
But you know that– that sometimes, a person will say, they’ll say that– that, that is what happened, but in seeing that, instead of saying ,“It was all my mom’s fault that I was raised that way, and that’s why now I’m going to be rebellious.” No, no, instead of that he turned out for the best. Because there are people that will take advantage of that and say, “It’s because of how my mom raised me that I am a, yeah, not a good provider, a drinker.” Or whatever, and no, not him, he changed for the best, does that make sense?
Yes, um, it’s basically because of– the way his mom raised him. I mean, the things she taught him, right? Their mom was always with them, always, And, all of his siblings also finished a university degree. Despite that, [she laughs] like I was saying, that– there was no income.
Oh wow.
So then, each one did their, they’d finish, graduate and make their own company. Because almost all of them studied pharmacy. At that time in Peru it was easy to open a pharmacy, right? As long as you had your–
Documentation–
Your license and everything, the municipal authorization and everything then, but like I said, um, a lot of their businesses closed because of their mother’s illness.
Oh wow.
And, what I was– what I was getting at is that, so then, um, my husband, for example, he’s been working since he was 11. So then, um, for him, like he says, “For me this is nothing new, I work. Why do I work? Because I want to see my family happy.” So then, I said, “well I just won the lottery!” [they laugh] No, we didn’t have to work very hard on that. He’s always mindful of everything and yeah. What affected me a great deal was, um, having lost my father when I was here and not being able to see him. Um, one day I’ll return and, and well I’ll be able to go visit his grave– [silence] That’s how it is.
[00:18:34]
It’s something like, um, uh, it’s a– I don’t know if it's like a dream that you have pending?
Correct,
But–
It’s something that I know will happen at some point, just that the memory of it affects you a bit, right?
Right, but well, dang, what can I tell you, um– have courage. Your dad, like you said, he’s in heaven watching all of the fruits that have come of your sacrifice, of– of not being able to see him when he passed away. But, um, you can imagine that he is watching you from there and he is saying, [noise in background] “That is my daughter, it is great she got ahead and worked hard.”
Yeah
And she continues, okay [Celmira clears throat] She keeps going. [sigh] So then–
Right, and right. Right. E– it’s my, it’s the push and it is my motivation [clears throat] to know that my father always said to me, um, “You have to keep going, especially as a woman, you have to know your own worth, right? Dont wait for someone to give, to give you something. You have to have your own career, have your own job, be independent.”
Those seeds that he, that your dad left you–
Mhmmm,
They are blooming now–
Right, we are seeing the fruit of that because, um, uh, despite that, for example, like I mentioned the status, it doesn’t– it doesn’t help us much, because, and I’m not the only person. So then in 2014, for example, while searching for– for getting to know the community and things like that, well I met, um, um, Carlos from Proyecto Esperanza at the library. And I remember that at that time, he was looking for volunteers to do community outreach. So then, we– we were a small group, and with Carlos, we’d walk with Carlos. That’s how he started. We’d walk [clears throat] all of the streets of New Brunswick. At that time, our objective was, how do you say, to see all the abandoned houses, or to pass out flyers on what the project was, which at the time didn’t have much importance. Um, but Carlos is a person who is very, um, very, insistent on his purpose. He doesn’t– doesn’t– never backs down. Although I did, for a time I stepped back, because I started working full time. So then I said, “Well, um, I’ll help out every now and then.” But I wasn’t helping regularly, and at my work, um, well I always had conversations with people. Some people, um, [laughs] I don’t know why, but sometimes when I’m talking to people they feel more, like, trusting, or maybe it’s that way for everyone I don’t know, but they would tell me their problems. And I would try to give them some, some kind of information, which at the time was only, just a bit, just a bit of what it was that I could offer. So then when, um, I’d talk with Carlos, I’d– I’d say– I’d say, tell him, and he would say, “Oh right, um, look for information here, and you’ll find it there.” So that is how it was, and I’d find something out and pass the information on to the family, and that family, well, later on would be grateful.
[00:22:26]
That is, um, what I find when in service to– to people or to families, the face of– of gratitude that they have, right? We aren’t expecting something economic in return. At the very least they– you see their relieved faces of– of– of– of look, “At least now I’m not thinking about that and I can focus on other things.” And– and– any that is very gratifying.
[00:22:55]
And there’s times that that type of– of information is available, only as much as someone, and as much as we, as you say, who bring information to the community. We, have– haven’t been investigating that type of thing, but the information has been inside of the city, and sometimes because of not investigating, um, we are frustrated by the same problem–
Right.
Without being able to resolve it, does that make sense?
Right.
And if you find, like, someone like you, that– that can help you by saying, “Look, go over, over there, go over here, over that way is– is where the information is.” That perhaps can help you in the situation you’re in, to resolve it.
Right, for example, right now, um, I’ve been working with New Brunswick Tomorrow a bit more, and, but everything has its beginning. For example, um, and that is what I like about those programs, right? They always take people from the community that have experience or have had those types of problems, because they already know what it’s like to go through it. Um, and in my own case, for example, when I was renting, um, a– a studio. Uh, unfortunately, uh, the housing crisis is not something new, and it is not something recent. I remember it was in 2008, when my baby was going to be born, um, we were looking for an apartment, something small, obviously, we were just, like I was saying [affirmative sound from Floribel] on a single income. So then there was nothing available. Everything was full, expensive. Well no, at that time it wasn’t expensive, but everything was full. Um, so we found the only thing available at that time was a studio, and, but it was in bad shape. I remember that the ceiling of the shower was about to fall on our heads in the little kitchen that was under it. [she laughs] So then, um, everytime that I was cooking, and I prayed while cooking because–
While not looking at the pan–
Right–
Cooking while looking up at the ceiling–
While looking up–
It makes us laugh now or we can say it is–
Right, it was very complicated–
Funny, but, but no–
It is–
In the moment you say, “man”–
It was–
When is it going to fall–
It was–
That thing?
It was– it was stressful because, for example, in the summer, when you wanted to put the air conditioner in– in two, or three rooms, in two or three windows, the power would go out. And I said, “No, I’m not going to go through that again, so, I’m only going to put in one a/c unit and let’s see how we sleep.” [laughter] No, because imagine that you, because then you have to call the landlord, say, “Hey look, the power is out.” “Oh it’s because you must’ve done something because I already told you not to connect too many appliances, and I don’t know what else, and I don’t have anyone that can go right now, wait until tomorrow, or the day after tomorrow.” And, well that day never came. So, we didn’t know our rights. E, m– e– so then I’d bring it up to Carlos, and Carlos would say, “Look, well, read this, um, check here, read there.” So then, um, well, I talked to the landlord, and said, “Look, we know that you have to make these repairs, and also it isn’t healthy for us not to have air conditioning in the summertime. Because, um, we can develop asthma.” We lived in an attic that– that was furnished like a studio.
Mm–
But imagine that thing felt like an oven in the summertime. So then, um, well the landlord, reluctantly had to do something–
At least to fix–
To fix it–
Or half fix it because–
Exactly–
They keep repairing–
That is the word, half fix, we should say, because the ceiling that I was telling you that was going to fall, um, the, the recommended thing, I think, would be, um, take it all out and put in a new ceiling. But what he would do is put like a, like a, a piece of used wood–
A board–
A board crossing over the top, a nail here, a nail there, and that’s how it stayed. [she laughs] Not knowing if it wanted to fall. [laughter]
So then, no, we went through all of that. So then [clears throat] I’ve always, I’ve– I’ve– it has– I’ve always been interested in that issue.
[00:27:26]
And the connection with people in the community too. Until– okay, well, right now we are working on, with– with people who– we have a tenants association where we educate people on all of their rights, um, in accordance with the laws of the state, on all of the city ordinances. Um, we explain what the process [squeal in background] that they need to follow when there is, um, when there is an eviction. Because a lot of families self-evict when the landlord scares them, right? For example, when they say, “You know what, you have thirty days, either you are out by the end of the month because I’m not going to renew your lease,” or, “you put in a complaint here, against me, and you know what we’re done here, you are out by the end of the month.” So then we will sometimes get scared, and we will self evict. Then we, um, for example, in, the, on Proyecto Esperanza’s website we have, we upload a lot of educational and informative videos where we are trying to cover everything possible, and we always get calls. We have a housing hotline. Um, and people are always calling, thank God, that hotline hasn’t stopped.
Oh wow–
And during COVID it has become much more, e– more effective I think. Because of well, the problems with pay, with rent, when there are applications. For example with the families, uh, they receive help or assistance filling out applications because, um, it’s like I was saying, e, the technology exists, right? Some of us have our cell phone, our– our iPhone 14 for example, but we don’t know how to scan a document. [laughter] much less how to send it, as one, or as two or however many parts because sometimes it is a lot of documents that they ask for. So then we’ve been helping families out in that way. E– there was a lot of work done during COVID and post-COVID too for example, right now there are also some families that–
And now, even now, still resolving situations has continued, perhaps in the time of COVID, but even now–
Right
People are coming to– to look, perhaps, for the information.
Mhm.
To say that, “No, well it’s because during COVID I was in such a way,” And that I think has a lot to do with it even though it has happened, it can still be revolved–
Right.
Does that make sense?
[00:30:00]
Yes, the whole program has been very helpful. Um, I always say I am very grateful for all of the organizations that there are in this city. Because, in comparison to other cities, for example, Plainfield. I have worked a lot, with a lot of people from that side. E– because the company where that agency was, sent a lot of personnel from Plainfield. Sometimes I would explain to them, right? This or that, “Look these are your rights, it’s this way, look over here.” So then, um, they’d say, “But where?” Like, “Only in New Brunswick do you have that, here in Plainfield, over in Plainfield we don’t have anything.” [she laughs] So then, um, I say, well, thank God that, um, well, God puts you somewhere for a reason, right?
Did you think that New Brunswick would be your home since arriving?
Yes
Yeah–
I, m– arrived here. E– I haven’t gone, I’ve gone to other places, but only to visit. Let’s say, to– to– to get to know it, as a tourist. But no, I’ve never gone to work or anything. My husband did. When he came in 2002 he arrived to– to Long Island, to New York. And when the– the majority of the jobs in that area are in hotels, and restaurants, so then the– the hours are very complicated. Because he also wanted to study a bit, right? His English, and– and it didn’t help him much. He’d lose all day, moving from one place to another, and the restaurant hours, well you know, are from 10:00 until midnight sometimes. You already lost the whole day, and, e– so one day he came to visit a family member who lived here, that lives, he’s still living here today in New Brunswick, and when he say the access to, for example, public transportation, the hospital nearby–
And maybe even the tranquility–
At that time–
Right?
There weren’t many people–
Oh–
When I came in 2008, um, sorry, 2005 all the buildings up now weren’t there–
Beginning over by the–
Exactly–
Robert Wood Johnson hospital, right?
Right–
It has expanded so much–
Over where the Robert Wood Johnson gym is by, also didn’t exist.
The “an-tee-keys” that was over by that side–
Exactly it was an antique shop and, um, that whole street was scary because there wasn’t– there, nobody walked there. It was quieter then, I think, because we always, always walked. We have always had the habit of sometimes for a day, or on a weekend when we’d have free time to go to New York. Go by train since New Brunswick is very accessible. So, yeah, he decided to stay here, um, because of the work and, and well, when I arrived here, he was already settled here.
And from here you haven’t–
From there–
Moved–
I haven’t moved.
So here is where, um–
And here is where– is, um, where I’ve had a bit more, I've built my life here practically. [paper rustling sounds and then together]
Mhm [unintelligible]
[00:33:16]
Um, so another part of our story that I want to share is, for example, um, our American dream, right? To buy a little house, not pay rent our whole lives. So then, um, we came with– with that, perhaps some financial education, at least knowing what a credit card is, and how to use one, but everything is different in our countries from– the systems here. So that, um, we talked with one of my husband’s family members who is a realtor, and he started telling us, “Um, look, okay, start with this, and this step, and this step, and this step, and this step.” So then we started with a bank, that I’m not going to name [they laugh] all of our weekly salary went there. That bank knows that, the majority, basically– ninety nine percent of the hispanics that have their savings, or their checking accounts with that bank, are people who don’t have status. They are happy, um, receiving the money, because, they don’t require anything more than a passport to open an account, but, when you go and you ask for a loan to buy a house, because you have done business with them for many years, and credit cards and everything that is re– that is needed, and they say no. That “I think you don’t qualify.” That, “I think there is too much risk.” So then they are able to take money, but for them to help–
They–
Out the community–
No–
They can’t make it work? That is, how do you say, a great source of frustration that we have, right? So, by that time I already knew Carlos, I explained it to him and told him the same thing I am telling you now, so then he, and everytime he hears of a problem he tries to find a solution. Um, and after a few years, because it isn’t like “Let me find you a solution this weekend.” After maybe one or two years, um, well he said to me, “Celmira, look we have this.” It was a program called, Address Yourself. Um, “that it’s over here on George St. and these are the requirements.” And well I already had, well, we already had everything, right? We had savings, credit history and everything. So then the process was quicker, and in 2018, um, finally, thanks to God, um, we had, we had our American dream come true. We bought a house. Um, and at that time there was assistance for the initial payment. Now there is more, right? The, well– like, the government is helping to, giving benefits so that families can buy, but back then it was more restricted. But regardless we had our, had assistance with the initial payment and here I am, [laughs] Being a home– being a homeowner since–
E, how does it feel–
Since 2018.
How does it feel to, well, I believe, to be one of the first from the group, to– to buy a house?
[00:36:44]
Um, I have talked with lots of people who always tell me, “How did you do it, and this and that.” And in the beginning I always heard, um, a critique, maybe it was their fear, they’d say, “Hey, you’re crazy, how are you going to buy? Now you have an ITIN , that tax number, they’re going to take your house and you’re gonna be left with nothing.” But the lack of knowledge over the– the– how the process of buying a house works, maybe makes them think that way right? Because buying a house is always done with a lawyer, and with the lawyer, you have to tell them everything right? This is my situation, this is my condition, and the lawyer obviously is trying to get things to work out in your favor, and make sure that everything is being done in the way that is the most, like, favorable to put it that way, if there is a problem later on with your status. Regardless, um, parents almost always, like, we don’t– don’t buy a house for ourselves, right? It is for our children [laughter] So then, at the very least, I’m not– not– not– not the one benefiting from it in the future, at the very least it is there for my children. And– and that is the kind of criticism I heard then and [clears throat] I didn’t hear it often, more often just them closing off to the idea with, “no, that’s not for me,” but now that rent is so high, people have noticed that, “well you see I’ve already been living ten years in this house,” and how much have you paid? Well, you would’ve been able to pay off a house. E– and the only thing is to promote, encourage, promote that program so that, um, other families can also benefit. Because not everyone has the same access to information, and, um, and– and– and at the most not having, even a credit card, e– there is always a way to start.
Well Celmira, thank you so much for the information that you have given us on how to, maybe begin to– to look for information to buy, like, a house. And, I don’t know, would you like to share more of your story, or is that everything?
[00:39:05]
Uhm, well [pause] e– people have always told me that I have a motivational story. [she laughs] And at times, I think and say, e– “Maybe others see it as something motivational, but for me it was more about survival.” Because arriving in a country that you don’t know, um, it’s culture, where you don’t know anyone, and, um, spent– you’ve spent so many years and, and you see that you’re making it. E– I see it more like something, like survival. I mean, I don’t– I don’t know if that makes sense–
In the moment maybe there wasn’t what there is now–
Right.
And it was about, about survival–
Mhm.
It wasn’t about wanting to buy a house
Correct [overlapping] I want to be an example for that family, or I want to be a guide for that family, no. In that moment I saw things only like, wait, we only have one income, and when my child was pregnant, I mean when I was pregnant and we only had one income. It was more a question of– of– of escaping that mess of debt. More than, okay look, I’m going to be an example for this family. So then, that really drives you, and what I always, um, in every conversation that I have, maybe– Some people have perhaps seen it the wrong way, and maybe I understand them, but others have seen it differently. But in every conversation that I have I always say, “Look, go and study.” E– “oh, and for what?” “Well look, I did that, and I graduated.” Then they say, “ Well then, well what is the point if it doesn’t make a difference?” So then I say, “Well, I did my part of telling you the information and tell you that it is possible.”
And, and here in New Brunswick I feel that there are a lot of scholarships–
Mhm.
A lot of opportunities–
That weren’t available back then.
A lot of money that you can receive to study and get ahead, things that perhaps weren’t available back when you did it, and it was harder to get the information than it is today, now you do get the option of scholarships, here is the information for this university, for this college–
Right.
Whoever wants to come and validate your– your documents can do it. Obviously there has to also be an effort, it isn’t–
Exactly.
Going to be handed to you, and you’re not going to get your diploma because it is owned just because you sat there, figuratively, right?
And– and also from the other side, like I was saying, those people who– that think negatively from the other side too, I– I have, e– seen people with, with positive outlooks, right? They see, and say, “It is true, I’m going to do it.” And some of those people I have seen graduate. They are working in the hospital, and at the banks, and, uh, sometimes they see me in the street, and– and they tell me, “Look at me,” or “I already graduated and now I’m working here,” or “I’m working at school,” and so then I say, “that is so great for you, you realized that you can accomplish anything.” [sigh]
[00:42:33]
So then, e– you always have to share the good things happening, and you always have to keep fighting. With the grace of God, e– you will always come out ahead.
Wow Celmire, you, your story surprises me. Sometimes we have seen you at gatherings and I have, well at least, personally, I’ve always seen you as a serious or quiet person, and then when people talk to you you have so much to share! [laughter]
No, well maybe, e, I have been told that, “oh it’s because you’re very serious,” or very, e– in my country we say “sobrada” or conceited, that you think you’re above everyone. But I believe that it is more like a– like a defense mechanism, right? To keep myself a little distant from people until I could get what I needed, but also in the program I have learned a lot. Like how to smile [they laugh] because, e, yes, you can be serious and responsible and all that, right, but sometimes a smile can change– change– change even the person you’re smiling at.
And also yourself.
Also yourself.
Because you’re filled with a, like, that positive energy that both, you are giving, and you are receiving, it’s reciprocal.
That’s right, so then, you have to always smile. [they laugh]
Well Celmira, thank you so much for your story. It was a pleasure listening, and we hope that– that the whole city of New Brunswick gets to listen to this and– and even the generations to come. This is a story for the present and for the future.
That 's right.
Okay, goodbye then, [chairs moving] have a great day, goodbye.
[00:44:33]
SPANISH TRANSCRIPT
Interview conducted by Floribel Cruz Hernandez
New Brunswick, New Jersey
June 30, 2023
Transcription by Jonathan A. Contreras
[00:00:00]
[Sonido de micrófono] Hola muy buenos días, buenas tardes. Hoy es treinta de Junio. Estamos aquí en coLAB, ah, un día soleado con mucho calor. Y estamos aquí para escuchar ,este, la historia de Celmira. Cómo es que ha llegado aquí a New Brunswick. Bueno Celmira, cuéntanos?
E– hola Floribel– ,um, como ya lo dijiste soy Celmira. Em, llegue a este país y a esta ciudad, porque nunca me he mudado, he vivido, um, quince años aquí. E– soy Peruana y llegué en este país el 2005. E– no pensaba venir, e, a Estados Unidos. E– no estaba en mis planes pero por motivos de– de salud de la mamá de mi esposo, tuvimos que [suena teléfono] cambiar de planes. Ay perdón [se ríe] Ya lo, ya lo, ya lo apague. Okay, entonces e– si, e– yo conozco, la relación con mi esposo es de muchísimos años antes cuando los dos íbamos a la universidad. Yo estudiaba administración y él estudiaba contabilidad. Y esas dos facultades compartían el mismo edificio. Así que nos conocimos allí, y, e– por cuestiones de salud de la mama de Jose, se llama mi, mi esposo–
Okay
E– se enfermo con cáncer del estómago, y en aquellos años, e– pues la medicina no estaba tan avanzada como ahora. No habían muchas opciones. E– esa enfermedad era carísima entonces, e– pues toda la familia de ellos se vieron envueltos en deudas, perdieron unos negocios que tenían. Y él decidió venir para acá en el año 2002 después de haberse graduado. Vino y, entonces, manteníamos comunicación pero, e– ya casi al tercer año, e– fue algo definitivo. [se ríe Floribel] El me dijo, bueno nosotros conversamos ¿No?
Platicaron juntos–
Si conversamos, y– [aclara la garganta] decidimos que ya era momento que yo viniera para acá, si es que realmente [aclara la garganta] quería tener una, una relación. Así que en el 2005 yo– yo me vine para acá. E– También fue por motivos de desempleo en el Perú que en ese momento pues había– y dije, no yo– bueno, si tengo esta opción entonces me voy para allá. Desde entonces llegué. E– mi primer trabajo fue en una factoría, un warehouse–
So–
Y–
Tu llegaste aquí cuándo, 2005?
Cinco–
Okay–
Mhm–
Mhm [arrastra la silla] Tu primer trabajo fue en la factoría?
Si en una factoría. Recuerdo que el trabajo era pesado y rápido.
De que era la factoria?
E– empacaban todos los productos que eran de cristales. Desde cosas livianitas bien sencillitas como unos, unas copas, hasta algo bien pesado que eran como unos, um, algo para poner el la mesa del centro como–
Como unos bowls–
Un frutero–
Okay–
Mhm, y eran pesados entonces e– en, no, no me, no me molde muy bien pero de todas maneras yo creo que fue por algo positivo porque desde entonces yo dije, yo– que tenía que estudiar. Tenía que estudiar, y– y para poder cambiar, el, un poquito la historia de nosotros. Así que, en el 2008, e– me– quedé embarazada y cuando ya tenía la barriguita un poquito grande, e– pues el, mi empleado, me dijo– um, “Ya no puedes venir más porque es peligroso.” Um, no sé [se ríe] si yo siento que me inventaron una historia que no–
Como de disciminacion casi?
E– digamos que, digamos que disriminacion, no, pero e– es– decir una razón injustificada de despido–
Como por lo mismo de que estabas–
Si–
Embarazada–
Si que estaba embarazada y no podía ser el trabajo. Entonces– um, bueno, dije, okay, bueno entonces, si no voy a trabajar tampoco voy a estar en la casa todo el día. Ese mismo– el día siguiente, e– yo ya tenía la barriguita grande me fui para– el, el college y hice un recuerdo antes, este, solo tenía que tomar la ocho catorce en la–
Okay–
Livingstone.
[00:05:00]
E– fui con el poquito inglés que tenía para entonces no se como me entendieron. [se ríen] Pero me dijeron, “Si, tiene que empezar con esto con lo otro-” y– y así fue que comencé con la clase de ESL–
Uhhuh
E, pero siempre estudiaba part time, estudiaba–
Okay–
Part time y así pasaron los años. Mi esposo era el único que proveía para entonces, porque como no estaba trabajando, y– para esos años no había ayuda, um, e–, para el pago de los estudios. Especialmente para una persona indocumentada. So todo– todo, mi– los esfuerzos de estudio fue de nuestro bolsillo–
So, so cien por ciento fue como, el– en tanto en estudios en enfocarte–
Mhm–
Y tanto monetariamente no?
Si. [Floribal aclara la garganta] Tuvimos, e– tuve que pagar todo. Como digo, todo salio de nuestro bolsillo no hubo ningun ayuda–
A comparacion de ahora–
A comparación de ahora. Y yo veo a veces la juventud, y digo, “ahora hay mucho más ayuda, hay más acceso a todo” y–
No–
Yo creo que les inventan excusa para no seguir en lugar de, de darse tiempo y la oportunidad de aprender algo. Entonces, e– si eso fue, así, hasta que después comencé con un pequeño part time–
Pero terminaste los estudios?
Si me gradué en el 2016 convali de todos lo’ cursos de la universidad que estudie allá.
Oh wow
E– y lo de, bueno, también, en ese entonces que mucha gente no te dice, no, que por ejemplo yo cuando comencé pague como te digo, pague, pague y al año me llego, este, todo lo, e– un resumen de todo lo que yo había pagado–
Okay–
Que era de college. Y entonces cuando yo fui hacer mis impuestos, a la declaración de impuestos, uh, la persona, um de– la preparadora de impuestos me dijo que, qué podía considerar, y eso me tomaban como un crédito. Yo no lo sabía. Así que, igual me lo devolvieron–
Oh–
Si–
Wow–
Mhm, entonces yo dije, “No pues si tengo esta facilidad porque no seguir?”
Si.
Porque yo me acuerdo que antes tuve que pagar como al año, tenía que pagar como casi seis mil dólares, para entonces era mucho dinero–
Hasta ahora [Se ríe] sigue–
Si, anualmente casi era seis mil dólares, y eso que era part time nada más. E– entonces me devolvieron casi la mitad–
Okay–
Mhm, y– y bueno eso fue más que un incentivo para–
Y un–
Continuar hasta el final [overlapping]
Y un impulso no?
Mhm–
Un impulso para decir “Sigo en vez de, dejo paro aquí.”
[00:07:48]
Exacto, si, y gracias a Dios también. Dios tiene, Dios tiene que ver mucho, mucho en todo. Porque, e– a veces solamente una persona, un ingreso, y con todos los gastos–
Y es difícil–
Que había, un bebe, e– los, los pampers, la, la fórmula, y todo eso. Y encima el pago de la escuela. ¿Era desesperante no? Para mi. Porque también cuando yo me vine dejé a mi Papá, um, enfermo. Él tenía una enfermedad cardiaca. Entonces, e– pero ya era, e– no había solución, porque, pues ya el doctor lo había dicho. E– y– y si, me gradué el 2016 pero lamentablemente mi Papá falleció en el 2011. E– [Suspiro de Floribel] no pude asistir al funeral. No pude estar con, al lado de mi mama, o mis hermanos que, pues en esos momentos de gran apoyo no? Y– y solamente estabamos aqui mi esposo y yo. Por eso es que yo valoro mucho, e– el esfuerzo de un varón, de un hombre. Osea, no yo no ataco los hombres, no, decir, “a él es machista.” O– todos tenemos nuestros errores, y, el trabajo es en pareja. E– yo también tengo mis defectos. Y he tenido que trabajar en eso. De acuerdo– a, a como, es el trabajo en equipo, no? E– [buscando las palabras] a él por ejemplo no le gusta que yo sea a veces muy organizada. [se ríe] Cuando ya llega un correo digo, “Oye, este, ya llego un correo. ¿Ya te fijaste en el buzón?” Y a veces se, el esta fijandose después de dos días y, uh, e–, dice, “Mira aqui esta.” Y él lo pone en un lugar que ya sabe que yo voy a, e– agarrar y lo voy a revisar, y lo voy a organizar. Y eso a veces le molesta un poco pero, e– son cosas que– es de mucha ayuda. So, osea, es un gran complemento tener tu– tu pareja–
Si–
Que te ayude seguir. Y– y qué más, no? E– [se ríe], cumplimos objetivos e– me ayuda mucho en cumplir mis sueños, seguir estudiando–
[00:10:02]
Y eso es muy importante porque, hay un, hay personas, como dices tú, en pareja que ya hasta la mujer, osea, el hombre el dice, “No tú ya estás conmigo.” O, “Estás casado, estás juntado” lo que sea. Y no te deja, uh, estudiar, o a tener otro mejor trabajo, o lo que sea. Y al contrario hay otras parejas que dicen, “Orale ve a estudiar yo te apoyo.” Y eso es muy bueno de su parte.
Si es bueno porque, y hay que trabajarlo mucho, porque los dos, el hombre y la mujer, somos celosos. ¿No? Y a veces, cuando tu ves que tu pareja está avanzando más que tú, o tiene mejores opciones, yo he visto que hay casos que, e– “No, no, ya no, ya no estudies más.” Hasta allí–
Que, “Dedicate a la casa, o mira ya tienes que hacer esto o lo otro.” Pero como te digo hemos trabajado. No puedo decirte, “todo fue fácil” ni nada, pero si hemos trabajado en todos esos aspectos. Y– y ahora él ve los resultados. [se ríe] Él me dice, “Wow que bueno que, de que, que ya terminaste.” Y no, también a veces yo lo, yo lo incentivo a él. Pero también, yo entiendo que los hombres a veces se llevan el trabajo pesado.
Si
Y entonces, e– pues llegan cansados y, quizás con repasar a, algo de inglés y con que avanzele, yo digo, bueno esta bien pa’ eso estamos los dos. [laughs]
[00:11:32]
Para complementarse–
Exacto.
Lo que, e– no puede hacer uno puede hacerlo la otra person–
Mhm–
Y dijeras tu, asi se complementan y son un equipo fuerte–
Yea–
Ni tanto para un lado ni tanto para el otra–
Si–
Wow muy bien, entonces terminastes el college y, después cómo te sentiste cuando tu estabas en, en, en college y estabas embarazada?
Uh, s– e– bueno tengo recuerdos no muy agradables [se ríen] y a mi, a mi hijo le digo, “Papi tu ya, tu ya, tu ya fuiste al college.” Y el me dice, “Cuando?” “Cuando tenías cinco meses!” [se ríen] y me dice, “Ay mami, bueno, entonces yo iba de la barriguita?” “Si, tú ibas de la barriguita.” Pero um, aquellos años, e– las personas eran, muy éste, um, juzgan, e– juzgaban muy rápido, no? Quizás esté, bueno, m– e– soy muy observadora y yo veía como algunas personas me miraban mal quizás juzgaban el hecho de que, “Oye mira esta embarazada porque no mejor se queda en su casa?” O algo así. No discriminacion pero si, este, e– observaba que las personas no querían acercarse conmigo. Y–
Como un poquito de haste pa’ ya–
Si–
No quiero hacer equipo contigo–
Que tu eres una mala influencia algo así. [se ríen] Entonces, e– si yo experimente todo eso pero continúe porque–
Eso no te iba detener–
Correcto, osea, e– lo de bueno en este país es que, por ejemplo, tú comienzas con un grupo y al siguiente semestre ya ni los ves. e– y, y, y entonces yo dije, “no para que me voy a fijar en lo que dicen las personas si en el próximo semestre ni lo voy a ver.”
Ta bien
Entonces e– si, pero si, me sentía un poquito [ruido de papeles] mal y, uh, a veces me avergonzaba un poco pero, pero tuve que continuar.
Wow–
Si–
¿Y después, entonces que terminastes el college que hiciste? Uh–
E– estaba trabajando part time–
Okay
Y, em, pues, buscaba trabajo y por la cuestión, de– el estatus imigratorio, no podía conseguir a pesar de que tenía todas la’ cualificaciones. Pero no, no, no podía. E– hasta que, gracias a Dios, encontré una agencia de empleo. Y me dieron la posición de, e–
Coordinadora?
Coordinadora de personal, e, donde hacía todo el trabajo de recursos humanos, hasta el momento estoy con ese trabajo como también, uh, part time.
Okay
E– pero en aquel entonces si estaba full time. E– fue, fue también bastante frustrante. Bien desgastante, porque yo empecé en un horario que empezaba de tres de la tarde, hasta las doce de la noche. Y mi esposo, e– trabajaba de seis de la mañana hasta las tres. Entonces nos turnamos con el niño. E– ya lo llevamos ya al pre kinder y todo, entonces, e– yo no veía mi hijo porque, e– él estaba, osea, yo lo llevaba al pre kinder a las ocho de la mañana y llegaba a la casa, me durmia unas cuantas horas mas, me despertaba. Hacia, tu sabes, el almuerzo tres de la tarde uh, recogía el niño, o si no mi esposo, lo dejabamos en la casa. Llegaba mi esposo y yo me iba en ese mismo momento hasta las doce de la noche. So prácticamente yo miraba mi hijo–
Durmiendo
Uh, exacto.[se ríen]
Es como dicen, lo vistes crecer acostado cuando dormía más en la cama.
Si, e– y, y mi esposo pues fue de mucha, de mucha ayuda porque él es bien, cómo se dice, um, el es un buen padre, él es un–
Y responsable–
Y bien responsable, un buen proveedor. ¿Quizás porque la historia de él también lo marca un poco, no? Porque el, e– el se, era una familia de cinco hermanos. Y el papá de él falleció cuando él tenía los once años.
So como que él se–
Y la–
Hizo cargo–
Y la mamá, la mamá pues viuda con cinco hijos, tantas cosas que hacer sin trabajo porque ella casi siempre estaba como ama de casa. De un momento a otro tuvo que cambiar su historia. Y el desde los once años tuvo que salir a vender. Él vendía [se ríe] helados en la calle.
[00:16:24]
Pero mira que, que eso a veces uno dice hay que, que, que es lo que paso, pero al ver que, en vez de decir, “Mi mama tuvo la culpa de que me haiga criado así por eso ahora yo voy a ser rebelde.” O no, no en vez de eso, cambió para bien. Porque hay personas que pueden valerse por eso y decir, “Es que mi mamá tuvo que ver con mi crecimiento y por eso soy un, si, no soy un buen proveedor, tomo o lo que sea.” Y no, el no, cambió para bien. ¿Me entiendes?
Si, e– es básicamente por la– la crianza de la mama. Osea, la enseñanza que le daba la mama, ¿No? La mamá siempre estaba con ellos, siempre. E– todos sus hermanos también terminaron una carrera universitaria. A pesar de que, [se ríe] como te digo, este, no había ingresos.
O Wow–
Así que, pues cada uno hacía su– terminaba, se graduaban y hacían su, su companía. Porque, casi todos estudiaron farmacia. Entonces en el Perú es fácil abrir una farmacia. ¿No? Con que tengas tu–
Tus documentos–
Tu licencia y todo, todo tu autorización de la municipalidad y todo, entonces– Pero como te dije, e– mucho de los negocios de ellos se cerraron por la enfermedad de la mama.
Oh wow–
Y, a lo que, a lo que iba es que, entonces, e, mi esposo por ejemplo, el trabaja desde los once años. Entonces, e– para él, como dice, “Para mi, esto no es nuevo. Yo trabajo. Porque yo trabajo? Porque yo quiero ver a mi familia feliz.” Entonces, dije, “Bueno ya me saqué la lotería!” [se rien] No, no había mucho que trabajar en eso. El siempre está pendiente de todo y, si. Lo que me marcó mucho fue, e– haber perdido mi papá estando aquí sin poder verlo. Um, algun dia volvere, y, y bueno podré ir a visitar su, su tumba. [silencio] Así es.
[00:18:34]
Es algo como que, uhm, e– es un, no se si seria un sueño que está como, en espera? Correcto–
Pero–
Es algo que, yo se que en algún momento se va dar, solamente que el recuerdo te marca un poco. ¿No?
Si pero pues, n’ombre, que te podría decir, este– ánimo, tu padre cómo dices esta en el cielo, está viendo todo el fruto que ha dado tal vez el sacrificio de, de no ir a verlo cuando fue de este mundo. Pero, e– puedes pensar que, el te ha de estar viendo desde allá y va decir, [sonido] “Esta es mi hija, que bueno que salió adelante le hecho ganas–
Si–
Y sigue, okay. [Celmira se aclara la garganta] Sigue adelante
[Suspiro] Si–
Entonces pues–
Si, y si– si. E– es muy, es mi empuje y es mi motivación. [Aclara la garganta] A saber que siempre mi papá me decía, um, “Tienes que seguir adelante tu, como mujer especialmente, tienes que valerte por ti sola. No? No estés esperando que alguien te de, te de algo. Tu tienes que tener tu carrera, tienes que tener tu trabajo, ser independiente.”
De esas semillitas las que te, que te dejó tu padre–
Mhmm–
Y está floreciendo ahora.
Si, estamos viendo los frutos porque, e– a, a pesar de que, por ejemplo, como digo el estatus, no, no nos ayuda mucho, porque no soy la única persona. Entonces en el 2014, por ejemplo, buscando así, uh, un poco de más de saber de la comunidad y cosas así, pues conocí a– a Carlos, de Proyecto Esperanza, en la biblioteca. Y yo recuerdo que para ese entonces, él estaba buscando voluntarios para hacer alcance comunitario. Entonces, e– éramos un pequeño grupo, y con Carlos, con Carlos caminábamos. Carlos empezó así. Caminábamos [se aclara la garganta] por todas las calles de New Brunswick. En ese momento teníamos el objetivo de, de como se llama, de ver las casas abandonadas, o, de repartir volantes de qué era ese proyecto. Que antes no nos pegaba mucha importancia. E– pero Carlos es una persona muy, um, e– insiste bastante, en su propósito, no, no, no se echa para atrás. Aunque yo sí, me aleje un poco, porque como empecé a trabajar el tiempo completo, entonces dije, no bueno, eh, voy a asistir de vez en cuando pero yo no asistía así regularmente. Y en mi trabajo, uh, pues siempre tenía conversaciones con las personas, algunas personas, e– [se ríe] no se porque, pero a veces cuando converso con las personas ellas se sienten más, cómo, con confianza, o será con todos no lo se, pero, me contaban sus problemas. Y yo trataba de darles algún– algo de información, que para entonces solamente era de un, algo pequeño, algo de lo que nada más yo tenía conocimiento. Entonces cuando, e– conversaba con Carlos, le deci– le decía, le comentaba, y me decía, “O si, e-, busque información aquí, y hay vas a encontrar.” Entonces era así, y encontraba y le daba la información a esa familia. Y esa familia pues más adelante, te daba las gracias.
[00:22:26]
Ahí, e, lo que yo encuentro en, en servir a, a las personas, o las familias es la cara de– de gratitud que ellos tienen. ¿No? No estamos esperando que te den algo económico. Pero por lo menos ellos, tú ves sus caritas de alivio, de, de, de, de mira, “Por lo menos ya no estoy pensando en eso y me puedo enfocar más en otras cosas más.” Y, y– y es gratificante todo eso.
[00:22:55]
Y hay veces que ese tipo de, de información está, solo que tanto como las personas, y tanto a nosotros, como dices, que brinda uno información a la comunidad. Nos– no– no ha estado investigando ese tipo de cosas, pero ha estado en dentro de la ciudad esa información y hay veces que por no investigar, e– nos frustramos en el mismo problema. Mhm–
Sin poder resolver, ¿me entiendes?
Si–
Y si encuentras, como, alguien como tu, que, que puede ayudarte decir, “Mira, dale, dale pa’ lla, que por allá es, este, la información.” Que quizás te puede ayudar en la situación en la que estás para resolver.
Si, por ejemplo, ahora, e, estoy ya un poco más tiempo trabajando con New Brunswick Tomorrow. Y, pero todo tiene un inicio. Por ejemplo, e, y eso es lo que me gusta de esos programas. ¿No? que siempre toman a personas de la comunidad que ya han experimentado o han tenido ese tipo de problemas, porque ya saben que es pasar por eso. E– y en el caso mío, por ejemplo, cuando yo rentaba un– un estudio. E– lamentablemente, uh, la crisis de vivienda no es algo nuevo, no es algo reciente. Yo recuerdo que en los años, el 2008, cuando mi niño iba nacer, e– buscábamos apartamentos, pequeños obviamente porque nada más éramos como te vuelvo a repetir [sonido de afirmación de Floribel] solamente un ingreso. Entonces no había nada disponible. Todo estaba lleno, carísimo. Bueno, no, en aquel entonces no estaba caro, pero si todo estaba lleno. E– así que encontramos lo único disponible para ese entonces era un estudio y, pero, en malas condiciones. Recuerdo que el techo de la bañera, estaba por caerse encima de nuestra cabeza que la cocinita daba abajo. [se ríe] Entonces, e– siempre que yo cocinaba, y– cocinaba rezando yo creo porque–
Cocinando no viendo hacia el sartén–
Si–
Cocinando viendo hacia el techo–
Hacia arriba–
Ahora puede darnos risa o decir–
Si no y era complicado–
Gracioso pero, pero no–
Si es–
Al momento dices híjole–
Era–
Cuando se va caer–
Era–
Esta cosa?
Era ,era estresante porque, por ejemplo, en el verano cuando tú querías poner el aire acondicionado en, en dos, o tres cuartos, en dos o tres ventanas, la luz se iba. Y dije, no yo no voy a volver a pasar por eso así que, nada más pongo un aire y a ver cómo dormimos. [Risa] No, porque imaginate que se te, porque llamarle al dueño, decirle, “Mira se, se fue la luz.” “Ah, porque ustedes qué habrán hecho porque yo ya les he dicho que no me conecten muchos artefactos y no se que, y no tengo a nadie disponible ahorita esperate hasta mañana, o pasado mañana.” Y pues ese día nunca llegaba. Entonces no sabíamos nuestros derechos. E– m, e–, asi que pues otra vez comentando con Carlos, y Carlos me decía, “Mira, bueno, lee esto, uh, investiga aquí, lee aca” Asi que, e– bueno, hable con el dueño, le dije, “Mire, nosotros sabemos que usted tiene que hacer las reparaciones. Y tampoco, no es saludable que no tengamos aire acondicionado en verano. Porque, m– nos puede dar asma.” Vivíamos en un ático que, que estaba condicionado como un estudio.
Mm–
Pero imaginate a eso se sentía como un horno en el verano. Así que, e– pues el dueño, a regañadiente tenía que hacer algo–
Que arreglar aunque sea–
Arreglarlo–
Como medio que arreglar porque–
Exacto–
Sigue arreglando–
Esa es la palabra, medio arreglar digamos porque ese techo que te decía que se iba caer, e– lo, lo recomendable, yo creo que es, uh, sacar todo eso y poner un techo nuevo. Pero lo que él hacia es poner un, como un, una madera usada–
Un tablón–
Un tablón cruzaba arriba. Uh, clavo aquí, clavo allá, ay quedo. [se ríe]
No saber que se quiera caer [risa]
Entonces, no. Pase por todo eso. Así que [aclara la garganta] siempre me, me, me, me, me interesa mucho por ese tema.
[00:27:26]
Y la conexión con las personas de la comunidad también. Hasta que, pues bueno, ahorita estamos trabajando en, con, con las personas e– tenemos una asociación inquilinos donde se educa a las personas de todos los derechos, e, en relación a las leyes del estado. A las ordenanzas de la ciudad. E, explicándoles cuál es el proceso [rechino] que debe seguir cuando hay un, e– cuando hay un desalojo. Porque muchas familias se auto-desalojan cuando el dueño les asusta, ¿no? Por ejemplo cuando les dicen “Sabes tu, tienes treinta días, o te vas este fin de mes porque yo no te voy a renovar el contrato, o tu pusiste una queja aquí sobre mi, y sabes que se acabo aqui, y este fin de mes te vas.” Entonces nosotros a veces nos asustamos, y nos auto-desalojamos. Entonces nosotros, um, por ejemplo, en, el, la pagina de Proyecto Esperanza tenemos, subimos muchos vídeos educativos e informativos. Dónde estamos tratando de cubrir todo lo que se pueda, y siempre recibimos llamadas. Tenemos una línea de vivienda. E– y siempre están llamando, gracias a Dios, esa línea no ha parado.
Oh wow–
Y en covid ha sido como mucho más, e– más efectivo yo creo. Porque pues el problema del pago, de la renta, cuando hay aplicaciones, por ejemplo en las familias, uh, se les ayuda o se les asiste llenando las aplicaciones porque, e– es como te decía, e, la tecnología existe no? algunas tenemos nuestro celular, el, el iphone 14 por ejemplo pero no sabemos ni cómo escanear un documento. [risa] y mucho menos como enviarlo, o en uno, o dos, o en cuantas partes pero a veces son muchos papeles lo que piden. Entonces ayudándoles en las familias de esa manera. E– hubo mucho trabajo en lo que fue COVID y post COVID también por ejemplo ahorita también hay algunas familias que–
Y ahorita hasta ahorita todavía se ha de seguir resolviendo situaciones tal vez en el tiempo de COVID pero hasta ahora–
Si–
Como que llegan a, a buscar tal vez la información–
Mhm–
Y decir, “no pero es que en el tiempo de COVID estuve así.” Y eso yo creo que tiene como que aunque ya haiga, pasado se puede resolver.
Si–
Me entiendes?
[00:30:00]
Si es de mucha ayuda todo el programa. E– yo siempre digo, estoy muy agradecida, todas las organizaciones que hay en esta ciudad. Porque, a comparación de otras ciudades, por ejemplo, Plainfield, que yo he trabajado much– con muchas personas de ese lado. E– porque la compañía donde estaba esa agencia enviaba mucho personal de Plainfield. A veces yo les explicaba. ¿No? Esto o lo otro, “Mira ese es tu derecho es así, o ve aquí.” Entonces e– se decían, “¿Pero donde?” Esté, “y ustedes de New Brunswick son los únicos que tienen eso. Acá en Plainfield, allá en Plainfield no tenemos nada.” [se ríe] Y entonces, e– yo digo bueno, y gracias a Dios que, e– bueno, Dios te pone en algún lugar por algo por algún motivo. ¿No?
¿E– tú pensarias que New Brunswick ha sido tu casa desde que han llegado?
Si–
Si–
Yo, m– llegué aquí. E– no, he ido, he visitado a otros lugares. Pero solo así de visita. Digamos de, de, de, para conocer, de turismo. Pero no, nunca he ido a trabajar ni nada. Mi esposo, si. Cuando él vino en el 2002, él llegó a– a Long Island, a Nueva York. Y cuando, la– e– la mayoría de trabajos en esa área son de hoteles, restaurantes y entonces, el, el horario era bien complicado. Porque también quería estudiar un poco. ¿No? El inglés. Y, y, no le ayudaba mucho. Perdía todo el día, e– moviéndose de un lado pa'l otro. Y el horario del restaurante, pues tu sabes, es de diez a medianoche a veces. So ya perdiste todo el día. Y– e– así que un día vino a visitar a uno de sus familiares que vivía aquí, que vive, hasta ahora vive aquí en New Brunswick. Y– y cuando vio el acceso de, por ejemplo de transporte, el hospital cerca–
Y la tranquilidad tal vez–
Para entonces–
Verdad?
No había muchas personas–
Oh.
Cuando yo vine en 2008, e– perdon 2005. También no estaban todos estos edificios que todavía hay–
Hay empezando por el hospital–
de, exacto–
De Robert Wood Johnson, ¿no?
Si–
Como se ha expandido–
Hay donde esta el gym de Robert Wood Johnson también eso no existía–
El antiques que estaba de ese lado–
Exacto era una tienda de antigüedades y– e– esa calle daba como miedo porque no había, n– no caminaba nadie. Pero era más tranquilo yo creo, porque siempre, siempre caminábamos. Siempre hemos tenido la costumbre de quizás un día, fin de semana, cuando teníamos tiempo libre irnos para Nueva York. Movernos con el tren porque New Brunswick es muy accesible. Y así él decidió quedarse aquí, e– por el motivo del trabajo y, y bueno, por cuando yo llegué aquí, él ya estaba instalado aquí.
Y de aquí ya no–
Y de aquí–
Se ha movido–
Ya no me moví–
So, y aquí es donde uh–
Y aquí don– es, uh, donde he tenido un poco más de, he desarrollado mi vida prácticamente [sonido de un papel y luego juntas:]
Mhmm [inteligible]
[00:33:16]
E– y también hay una parte de nuestra historia que quiero compartir, es por ejemplo, em-, nuestro sueño americano. ¿No? Comprarnos una casita, no toda la vida pagar la renta. Entonces, e– nosotros vinimos con, con esa, quizás con esa educación financiera, por lo menos saber que es una tarjeta de crédito, como trabajarla y todo. Pero, todo es diferente en nuestros países. A– al sistema de aquí. Así que, uh, nos conversamos con unos de las familias de mi esposo que es “realtor’ y el nos empezo decir, “E– mira, okay empiezan con esto y este paso, y este paso, y este paso y este paso.” Así que comenzamos con un banco que no voy a decir su nombre [se ríen] todo nuestro sueldo semanalmente ahí. Ese banco sabe que, la mayor– la cas– el noventa y nueve por ciento de personas hispanas que tienen sus cuentas de ahorro, o de cheques en ese banco, son personas que no tienen estatus. Y ellos felices, uh, reciben el dinero. Porque no te exigen nada más que tu pasaporte para abrir una cuenta. Pero, cuando tu vas y les pides un préstamo para comprar una casa. Porque ya tienes muchos años trabajando con ellos y hasta tarjetas de crédito y todo lo que se re– se necesita. Y ellos te dicen que no. Que, “I think” no califica, que un “i think it's” muy riesgoso. Entonces para recibir dinero si funciona, pero para que ayuden–
Ellos–
A la comunidad–
No–
¿No funciona? Ese es el, el cómo se llama, una gran frustración que nosotros teníamos. ¿No? Entonces, para entonces yo ya conocía a Carlos, le expliqué, le dije lo mismo que estoy explicando ahora, y entonces él, él siempre que conoce un problema trata de encontrar una solución. E– y después de varios años, porque no es que “Te encuentro la solución este fin de semana.” Después de quizás uno o dos años, e– pues me dijo “Celmira, mira tenemos esto.” Era un programa que se llama ‘Address Yourself’. E– que está aquí en la en la George St. y estos son los requerimientos.” Y pues yo ya lo tenía, no bueno, nosotros ya lo teníamos todo, ¿No? Teníamos ahorro, historia de crédito y todo. Así que el proceso fue más rápido. Y en el 2018, e– por fin, gracias a Dios, e– se nos, vo– se nos dio el sueño americano, compramos nuestra casa. E– y para entonces también había una asistencia de el pago inicial. Ahora es mayor. ¿No? Por, pues este, el gobierno está ayudando a, dando facilidades para que las familias compren. Pero antes era como más restringido. Pero igual tuvimos nuestro, nuestra asistencia de pago inicial y aquí me tienes. [risa] Siendo due– siendo dueña de casa desde–
E que se siente–
El 2018.
Que se siente has– bueno yo siento que ser una de las primeras en el grupo, de, de comprar su casa?
[00:36:44]
E– he conversado con muchas personas que siempre me decían “Cómo lo has hecho y que esto y que otro” ya al principio siempre escuchaba, e, una crítica quizás era por miedo de ellos me decían “Oye tú estás loca, cómo vas a comprar? porque tienes ITIN, osea el numero de impuestos te van a quitar tu casa y te vas a quedar sin nada.” Pero el desconocimiento también de, de, de como es el proceso de comprar casa quizás se hace que ellos e– piensen de esa manera, ¿no? Porque una compra de casa, e– es siempre bajo un abogado. Y el abogado tú tienes que explicarle todo. No? Esta es mi situación, esta es mi condición. Y el abogado obviamente siempre tiene que ver lo favorable contigo. Y hacer que todo sea de la manera más, este, favorable por decirlo así. Si hay algún problema más adelante con tu estatus. Y además, uhm, los padres siempre a veces, este, nos– no, no compramos las casas para nosotros. ¿No? Sino para nuestros hijos. [risa] Así que por lo menos si no, no, no lo, no me voy a beneficiar en el futuro yo, pues por lo menos están los hijos. Y, y con ese tipo de críticas había antes y [Se aclara la garganta] no escuchaba mucho más bien se cerraban en esas ideas de, “no, este yo no” pero ahora que la renta está tan cara y ya se han dado cuento pues que, “mira sabes que ya estoy viviendo diez años en esta casa” cuánto has pagado? Ya debiste de haber pagado por lo menos tu casa. E– y nada más que hay que promocionar e impulsar y promover ese programa para que, um, otras familias también se beneficien. Porque no todos tienen el mismo alcance de información. Y, em– y, y, y por más que no tengas ni siquiera una tarjeta de crédito, e– siempre hay maneras de como comenzar.
Bueno Celmira, muchas gracias por la información que nos has dado de cómo tal vez empezar a, a buscar información para comprar, este, una casa. Y no se, quisieras dar algo más de tu historia, o eso es todo?
[00:39:05]
Uh, bueno [pausa] e– siempre me han dicho que yo tengo una historia motivadora. [se ríe] Y a veces, yo pienso y digo e–, “Quizás lo vean así otras personas como algo motivador, pero para mi fue más de sobrevivencia.” Porque, llegar a un país que no conoces, e, su cultura. No conoces a nadie, y que, em, hayas, hayan pasado tantos años y, y ves que has avanzado. E, lo veo más como algo de, como sobrevivencia. Osea, no, no se si me estas entendiendo.
En su momento tal vez no habia lo que hay ahora–
Si–
Y a, y eras, tu era cosas de sobrevivir no era cosa de que–
Mhm–
Quiero comprarme mi casa–
Claro quiero ser un ejemplo para esa familia, o quiero ser una guía para esa familia, no, en ese momento yo lo veía mas como, esperate, e– tengo solo un ingreso. Cuando mi niño estaba embaraza– cuando yo estaba embarazada y solamente teníamos un ingreso. Y era mas cuestion des, de, de, de salir, de ese mess de las deudas. Mas que, oye no, yo voy a ser un ejemplo para esta familia. So entonces, eso te impulsa mucho. Y lo que yo siempre, uhm, en cada conversación que yo tengo, quiz– algunas personas lo han visto de mala manera, y quizás yo los entiendo, y otras personas lo ven diferente. Pero, en cada conversación que yo tengo siempre les digo, “Mira estudia, ve a estudiar.” E– “ay y que para que?” “Mira yo hice esto, yo me gradue.” Entonces dicen “Ay per– ay pero para que si no te sirve de nada aquí?” Entonces yo digo “Bueno, yo ya cumplí con darte la información, y darte, demostrarte que si se puede.”
Y ya, y aquí en la ciudad de New Brunswick siento que en esos momentos hay muchas becas–
Mhm si–
Muchas oportunidades–
Lo que no había antes–
Mucho dinero que te puede cómo dar para tus estudios y, y avanzar cuanto como por decir en tu tiempo no había ese tipo de programas tal vez. Y se lo sabían era muy cerrado la información que ahora si te dan como opción de que becas, de esta es la información en esta universidad en este college–
Si–
Quien quiera venir y validar sus, sus documentos lo puede hacer. Obvio que tiene que también tener un esfuerzo no es–
Exacto–
Que todo a la mano y yo tengo que tener mi diploma porque me lo merezco porque vine a sentarme aquí por decir, no–
Y ta– y también del otro lado como te decía esas personas como, m– pensamiento negativo del otro lado tambien he, he, e– he visto personas con, con pensamientos positivos no? Que miran y dicen, “Si es verdad voy hacer.” Y algunas de esas personas yo ya las he visto se han graduado. Están ya trabajando en el hospital, en los bancos, y, uh, entonces a veces me miran en la calle y, y me dicen, “No mira, o ya me gradue y ya estoy trabajando aquí o yo estoy trabajando en la escuela.” Y pues entonces yo digo, “que bueno por ti te das cuenta que si se puede”. [suspiro]
[00:42:33]
Entonces, e– si hay que siempre pasar la voz de lo bueno que hay. Y, que siempre hay que seguir luchando. Con el favor de Dios, e, siempre, uno va a salir adelante.
Wow Celmira, me, me sorprendo de tu historia hay veces que tal vez te hemos visto en las reuniones y te he, bueno al menos e– personalmente te he vist– como una persona seria o callada, y cuando platica uno contigo toda la información que tienes e–? [risa]
No, quizás, e, me han dicho que “oh eres muy seria, como muy” e– en mi país le decimos sobrada, creída, que estás viendo por encima los demás. Pero yo creo que era más como, como un comportamiento de defensa, no? Tratar de mantenerme un poquito lejos de las personas hasta que conseguir lo que yo, yo quería. Pero, también en el programa he aprendido mucho, a sonreír [se ríen] porque, e, si, puedes ser seria y responsable y todo no, pero a veces una sonrisa te cambia, cambia, cambia mucho a la otra persona.
Y también a ti–
También–
Porque te llenas como que de esa energía positiva que tanto tú das tanto recibes, recíproco.
Así es, así que, hay que siempre sonreir. [se ríen]
Bueno Celmira, muchas gracias por tu historia, fue un placer escucharte. Esperemos que, que esto lo escuche toda la ciudad de New Brunswick y, y la, las, las generaciones que vienen. Esta es una historia que se queda para el presente y el futuro.
Así es–
Okay nos despedimos [sillas moviendo] que pasen buen dia, adios.
[00:44:33]