“Celi” Alonso Roque is a devoted mother who always keeps her head up amidst any struggle. She discusses the obstacles that exist when trying to raise three children, as well as the strength it took to migrate to the United States and start a new life.
“I feel good because I see them [my children] happy, they are calm – and you know that when your children are happy you are also happy.”
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TRANSCRIPT
Interview conducted by Floribel Cruz Hernández
New Brunswick, New Jersey
June 27, 2023
Translation by Alondra Olmo Barlucea
[00:00:00]
Well, [microphone moves] good afternoon. Uh, My name is Floribel Cruz. Uh, we are interviewing Mrs. Celi today. We are in downtown New Brunswick with a very rainy day, they were almost announcing tornadoes and everything–
Mhm.
But, it doesn't matter, here we are with tornadoes, with rain. We are here, with the interview, with Celi. And, well, Celi, tell me how– how did you get here? What was your story like when arriving here in New Brunswick?
Um, I think with– well, reason. Why did I come here? Because, many times you know that you have a dream of– of– Let's see, one listens and says that, yes, it is very nice here and all that, and then [pause],well, I said to myself, I don't know, I– I wanted to come.
How did you start with your idea of coming to the United States, per se?
Oh well, what happens is that I– one of my sisters has been here for a while.
Mhm.
And I always told her, “I want to go there with you.” And she told me repeatedly, “No, because it’s very ugly.” One after the other. But then I went to Tijuana, from there I continued with the idea of wanting to come here. And there my sister told me– I spoke to her and told her, “I want to leave,” and she told me, “well, if you want to come so badly, that's fine, you're going to come,” and I spent two years in Tijuana.
You worked there?
I worked.
What did you work on?
Like, at home, cleaning. So, I told her– she told me, “okay, I'm going to collect, um, the money and I'll bring it to you, but are you sure?” And I told her, “yes, I want to leave because,” well, I don't know, I wanted to get away from there. Well, if not, my– my– when I came, it wasn't that difficult because I only made it eight days after the eight days and I was already here.
Okay, did you walk?
Yes, I walked three days on the hill, three days and three, four nights and I had a good time, thank God. For me it wasn't that difficult because, well, it didn't cost me. But I got here and, yes, I did get here badly because I even got here with my fingers, how do I say, my nails–
Falling out.
Uh huh, because when we came from there, we came in pure rain. It was raining day and night, day and night and it didn't stop. And from there, this one, yes this one, got here very badly. Thank God that I have my sister, I arrived, I arrived here in fifteen days, I arrived here. But I didn't get here, I got to Newark, and that's where my sister went to pick me up. And this, well I arrived and–
Did you come by plane then, or by car?
No by car, in a car. And as I told you, my sister came for me, and how, well, she's my sister, she let me rest for about fifteen days. She let me rest for fifteen days until I recovered and everything. And from there I started working, [unintelligible interruption]. I worked for only one year, I only worked for one year. I arrived here single and there–
What did you work on that year?
In a clothing factory, clothing. Yes, packing clothes, that's what I worked on. A whole year and from there I got together, I found my husband here, and I got together. And from there came the kids [laughs]
How long were you dating or?
One year.
Oh, another year.
Yeah. No, one year I arrived here, as in, I arrived here in October, in November I met him in a restaurant. And from there, we lasted a full year.
Dating.
We were dating. From there we decided to get together, because I got pregnant. [laughs] So we got together and we had our first child.
[00:05:00]
And then I didn’t work anymore.
You didn’t come back.
Not since that day, since that moment I have not worked again. I only work at home, but I don't work for anyone else. But, well, it's not easy because I had three children, and now here we are.
How, how was the– the pregnancy process to say about your first baby?
Oh God, it was hard.
Yeah?
It was hard for me.
Why? What was the most difficult thing for you, per se?
Well, because, imagine, every now and then I had to be hospitalized because they told me that I wasn't well. That his little heart was coming, that it was beating a lot. Sometimes it beat a lot and sometimes it beat, just–
A little.
Yes, a little bit, and they had to hospitalize me. And until he was born, that's why he wasn't born at nine months, he was born at eight months. He was missing a month, so the first pregnancy was not easy, nor the second nor the third.
And the first one then, you had it at St. Peter’s.
I had it at St. Peter's, they induced me, they induced it because, like, I wasn't well. They had to induce me to get him out.
So it was a c–section then?
No
Oh, so it was normal?
Normal. I had it normally but they did induce it. They gave me, they gave me pills to go because the pain wasn't coming, they gave me an injection.
So, you've known the pain of having it normally.
Yes.
And having a cesarean section. Um, is there any difference in the two pains per se, because I know that the two pains are heavy, right?
Well, I think that, for example, um, Miguel, when I had him–
Your first baby.
Yeah.
Yes.
He didn't give me pain. It didn't give me pain, when they induced it, I thought it was going to give me severe pain but it didn't. Instead, later when he was about to be born, I had some strong pains and– and they gave me anesthesia and I didn't feel it anymore. Because it was only a moment, and from there they anesthetized me and I no longer felt anything. With the first one I didn't feel anything, and with Chris, well, I did from the other one.
From Chris–
With him, yes, because he was born nine full months old. But yes– that pain lasted long enough and that, yes, I did feel the pains with that one– oh no–
Was he a c–section?
No, normal.
Oh, he was also birthed normally?
Also normal, but yes. Oh me, I– the truth is, I said, “how can people have so many babies without feeling those painful sensations that– [sigh].” At first I said that I was going to endure it because I didn't want them to give me anesthesia. But then I told my husband, because they were going to check me and they told me, "Ma’am, not you, but–" I don't know, that thing about your hips opening, I don't know, "You can't, you're closing three centimeters to four,” that’s how I got to seven. And from then on I couldn't stand the pain because it didn't stop. From there, the doctor told me, "ma'am, let's go," she said, "let's try, you have to get stronger because the baby is going to pass because the contractions won't stop." So I told her, “well” but I couldn't take it anymore. I felt that– oh God, a tremendous pain, and I told him– they kept telling me, “she wants anesthesia, she wants–” “No, I don't want it.” And from there, I couldn't stand it anymore and I told them, “No, put me on, because I can't stand it.” And I didn't feel it anymore either but yes, it took about an hour for the child to be born. There they were, “ma’am, push push!” Oh, it didn't work but– but later when I had him, no, I didn't want another one, but I did end up giving birth again– [they laugh] No, it wasn't easy, Flor. Oh, it's something, but from then on, I had the other one. Three and a half years later I had the other one. The third was the one that, yeah, fell. I aborted it. A year later I got pregnant again with the little boy.
[00:10:00]
And now, that was a c–section. But I think that perhaps the labor pains when it’s born normally are strong, but when the child is born, the pain goes away completely. I already feel like, like, sore, but tomorrow it has passed and you can walk and you don't feel the pain or anything. Everything is calm now, you are only recovering from the pain that you gain strength for the child to be born. Yes, but the pain of a cesarean section, oh me, I don't– I do– if I had another one and they would give me the option, I would prefer a normal one to a c-section. Because for me it was, oh no, when I tell you, I say that I'm never going to forget how much I cried because there's nothing I can do. And you have to be more careful because, let's see, when you have the– imagine, the cesarean section is open, and it is something that you cannot– it’s something very difficult.
Then a c-section hurts more than–
It hurts
Than a–
Yes
A normal birth then?
Yes, than a normal birth.
Oh wow.
In a normal birth you’ve already relieved yourself, as I say, one is just resting and one is recovering, as one is recovering one is already feeling well. [sound of shoes in the distance] But with a cesarean section, a cesarean section is more difficult because other than that, you can't lift heavy, you can't do anything, I mean, nothing.
But in–
It’s more dangerous.
In your– in your situation you had your husband and also your sister, right?
Mhm.
Who helped you with the babies, or has helped until–
Well, with the first one my sister did help me a lot. So that, eh, and with the second one the same. But with the third, not anymore.
[inaudible]
Because she herself told me no because they already are– well, she always told me, “no, you're only going to have one or two.” And then with the third one, she didn't want to take care of him anymore. So that's why it was very difficult for me. Because imagine having a c-section and not being able to go to bed, I had to make food, I had to bathe, clean myself after the c-section, bathe the children, feed them, everything. And no, that's why I say that for me the c-section is more painful.
And– and how has your life changed since you arrived, as you say, single–
Mhm.
Maybe you would have other dreams, eh, to, to get to this country. I don't know if you just wanted to have money and return to your country.
Oh yeah.
Or your idea was always that you would arrive here, get married, and get together and have children. Or–
No. To me, I always said, when I was going to leave Mexico, I always said that after three years I would return. I come here and I'm going to get to work. I don't know, I was thinking of doing something that gave me a little house, where one– because no, I don't know, but I never imagined arriving here and finding a husband and having children and I never imagined all that.
It wasn’t your idea, right?
No. No.
Eh, now seeing that you already have your children, you have your husband, the whole process that you had to go through until now, how do you feel?
Well, the truth is, at the same time it is beautiful, but it is also very difficult. Because, one, I mean, it changes everything. Definitely already with– with a husband and with children, look no, you can no longer do things like freely walk– you want to go somewhere and you can't, you have to walk there with the children. And then one has to, I don't know, everything changes because you no longer– a single woman goes wherever she wants, does what she wants, and no one tells her anything and she has no responsibility for anything. But with their children, they get sick, and the truth is, it's difficult.
Yes it is difficult but–
It's hard.
With the process of living life, even though it is difficult, as you say, of marriage, with children, seeing them grow little by little, aren't you filled with joy to say, "Oh, I have managed to make my children grow up and be well?”
Oh no, yes.
Right? In other words, this cannot be replaced by being single like before,
[00:15:00]
As you say, you could have fun alone before, right?
Yeah.
But would you change that for not having your children now?
Not really, no.
No, right?
I thank God because many women want to have children and can’t have them. Instead, I thank God, God gave me three children and the truth is I am happy. Although one goes through so many things, with struggles and trials in life, but we continue. And we are going forward with the, with the help of God we are going because, not when– it is– it is difficult but there is beauty to it too. Because you’ve seen them grown, and truth is, it makes me happy to see them all grown up.
Yes, perhaps when it starts, as you say, from when they are newborns, the care that has to be given to those children is difficult, right?
Yeah.
And it's like a little plant that you have to water with little water because if you water it too much–
It dries. [she laughs]
It is overdone and they can dry out.
It's true.
So it's like– like a little plant but it’s delicate too–
Yeah.
How to take care of children, right?
Mhm.
And seeing now your oldest son, who is almost going to enter high school. That whole process that you had to go through, I mean, as you say, “I feel happy, I feel good about seeing my son now, seeing him move forward almost on his own,” right?
Yeah.
Because he is no longer a little boy, the other two are the ones left–
Yes.
And how do you see yourself from now until, when the little one is the age of the big one?
The big one–
How does it feel to be inspired by seeing yourself in that moment?
Oh, look, I haven't gotten to that point yet, [laughs] but yes, sometimes I start to imagine what it would be like when all three of my children are grown up. I'm going to see myself smaller and I see them as older, like, “let's see, I can't believe it,” but oh, what a blessing because, eh– imagine with, eh, it's difficult when you're younger, you get sick and everything, but when you're already– then all grown up, one says, “how much I have suffered so that my children can get to where they–” imagine. Oh, it's something very nice.
Right?
Yes, and as a mother you always want the best for your children.
And when they are at that age, they can be alone, like they can be alone without you.
Mhm
You will now be able to go to the dances as you said you wanted, with freedom and that, you will now be able to go alone [both laugh]
Yes that–
Or you could even take them to buy you a beer, I think [laughs]
Look, Flor, that's not happening anymore, it's like that's gone away from me.
[laughs]
Eh, I no longer, I don't think like, “At the dance I'm going to do this, this,” not anymore. Rather, what I think is that I say, “when my children are older, oh, I'm finally going to go to Mexico and I'll be there.” I already know that my children are grown up here, and first of all they are going to grow and– and God is going to continue giving them life. If they want, they can go see me, and if not, the only thing I'm going to do is pray for them and nothing else.
How did you feel, how do you say, that you arrived in Newark, eh, and how later your sister lived here in New Brunswick?
Uh huh.
That you also came here to New Brunswick. And, what did you like about New Brunswick, why did you stay with your children to live here?
[pause] Well, the truth is, I don't know how I got here. You have to see that I arrived in Newark but I only arrived here in passing, yeah. Here, I arrived and I got used to it. Also, my children were born here and– and for me it is not easy to move from one place to another because here they have everything. They have everything, for example they have hospitals that treat them when they get sick, that is, everything. Well, school, all that. And well, I like it here, I'm here until– I don't think about moving away from here.
Don't you plan to return?
Not really, no. Only God, may God say well, “you are going to move from here because it is something else.” [they laugh]
What did you like most about New Brunswick?
[00:20:00]
Walk, um, I don't know, the schools where your children go, or the hospital where they were treated when their children were born?
Well the truth is, I say everything.
Everything?
Everything, because it is beautiful here. I– I have gone to other small towns and, but as I say, here, this is like my town, I have already gotten used to it. On the other hand, I go to another little town and I want to come back quickly because I don't get used to it. On the other hand here, no, I'm used to it, I go out– I go– I go out, I go for a walk and everything is calm. I arrive home calmly and thank God.
And have you walked at night here in New Brunswick?
Yeah.
Yeah? Late at night?
The other day it was only about three days ago that my children wanted to come downtown. We walked, it was 10:00 at night, and I said, “what are we going to do at 10:00 at night?” “Mom, there is a store” that is, “and it is open 24 hours a day.” “I don’t believe you,” “yes,” he says. Well, we walk here, I tell him, “kids, how about there instead, you know there are so many drunks here.” “No Ma, let's go.” Well, we went, I said to my husband, “you're going to pick us up because I'm scared to go back” [laughs]. And, well yes, and it's nice because when we got there I thought that there weren't going to be people anymore, there were so many people there not sleeping! And my son tells me, “You see Ma? It's true.” I'm not afraid here anymore, I am scared there because it's very dark. But it is nice.
Yes it's pretty.
For me it’s beautiful. And how, thank God, nothing has happened to me. Many people say that people assault, that they do this, they do that, but as I have always said, even before sometimes my children would get sick, at three in the morning I would take them to the hospital on foot and I would walk back at three, the four o'clock. And it doesn't scare me.
No, so don't you call a taxi to go or come back at that time?
No, when I– sometimes when I leave I call a taxi. But on the way back, sometimes I do call them but they don't answer me, “oh, let's walk.” At the time, my– my– when I took my little children, they were almost newborns, I took them because my husband worked until three in the morning. And I called him and he told me, “I'm working.” Well, I ended up walking alone. I never saw anything. Never me, thank God not. To this day I have not seen anything. Many say that they have been attacked, that they take things away and nothing has happened to me, thank God, God is always with me.
Oh yeah [laughs]. So, do you like the city of New Brunswick then?
Oh yes.
Wouldn't you change the city for another? If they tell you, “we are going to give you this much money and you can change cities.”
Oh not really.
No?
[they laugh] I feel better here. [They laugh]
No, at the same time it is beautiful and, as you say, you have sacrificed a lot for your children since they were born.
Yeah.
They have changed your life as much as they have for their own future, right?
Mhm.
But all this has its reward that tomorrow they will be people who are going to have their own studies. An opportunity that maybe wouldn’t have happened when one was in one's hometown.
Mhm.
To even have an education that is very basic, right?
Yeah.
And here they do have the possibility of having education, of having hospitals, as you say.
That.
Service when needed, it doesn't matter if you have the money or not at the moment, the hospital will always assist you.
Always.
And as you say, one can be afraid in the streets where it is dark, but where there are people where there’s, like, events or whatever, one feels safe, one feels at ease as you say–
Yeah.
“I feel like I am part of this city”
Mhm.
And I wouldn't be interested in moving to another place where you would say, “Oh, I want to live in this city.”
No
I– I have always said that when one arrives at the eighteenth,
You feel like it's your own house [laughs]
My home, New Brunswick, is where I don't–
It's true
It's where they welcome us with open arms, the city says, like, even our hearts get tired of saying, "I'm fine with the lights of New Brunswick."
[00:25:00]
Look Flor, it is true, look when I tell you, I tell my husband that there’s been, not just once or twice, I have dreamed– to have dreamed of being there in Mexico. And you would see that I wake up crying because, “why did I come, why did I come?” And when I wake up, “oh never mind, I live here.” Oh, I feel calm, I'm– but notice that when I'm here, I'm not well, when I'm going to get sick, I don't recover like that, I can't recover, it does make me want to leave and I say, “oh, how I miss my mother, my sisters and everything that is there.” I mean, it’s also beautiful. And I say to myself, “you breathe fresh air there,” well we say it that way because it is a small town that, you know. And, but then I remember, I mean, I have children and I– my children, I don't want them to go through the same thing that we went through here. I want them to have a better future, that they– imagine, because if I take them, they won't know how to speak English. There is no point in having them born here and me taking them there. No, well, yes, it is then that I regret it and say, “no, it doesn't matter if we sacrifice ourselves even though I don't feel well, but I want my children to grow up here.” And here they study, have a better future, which is what we want most. Because as I say, we as parents always want the best for them. Although sometimes they take it as, I don't know, like, let's see, it's like they say that sometimes we force them, this or that, but it's not like that, if not that they– I tell them with time they will understand that it is not for us, but for themselves. And I always tell the big guy, for example, “I want to see you sitting in an office– in an office when the hot weather comes you will have an air conditioner, in cold weather you will have a heater, you know. But if you don't want to study, look at your dad, for example, he has to work in a restaurant because he doesn't have an education. In cold weather he has to deal with cold, [and in] hot, hot. I don't want that for you, I want the best for you.” And they say “ah no, no,” yes that, that or that. But first of all, God– I tell them that, with the help of God, they are going to continue studying, which is the best that one wants, right.
What you, let them see all the effort that–
Mhm.
You have, between you and your husband have done so that they–
Yeah.
Have whatever you have now, or stand where you are now. Because there are times when perhaps that is what our children do not value about us. At the time one would have wanted our parents to think like they do now.
Mhm.
How we think, right? That, I don’t know, they had brought us here when we were little, or that we were born here, right? But things were not like that.
No Flor, for example we are quite a few. For example, my parents always said, “no, only the brother has to study because he is the man and he is the only one who is going to help them. He is the only one who is going to need to study because he is a man and he is going to support the family and everything, and we [women] won’t because we are not going to be of any use to the marriage nor are we going to help them. Because we are going to get married and we are going to be there for another man, but not for him.” Then I say, “at least we shouldn't think like that anymore.” I say, if I'm going to have a daughter too, I would say the same thing– I say, “no, I want her to study.” Because whatever happens, it will also work for her. Tomorrow, imagine you have a lazy husband who doesn't like to work, a husband who is lazy, I don't know, then she is the one who will be able to get ahead, she won't need a man. But they didn't think like that in the past. Before they said, “no because if you are going to get married, the inheritances that are given to the children will fall to the man because women do not have inheritance.” It happens like that there but here, we don't think like that.
Maybe the inheritance that we can leave to our children, maybe it won’t be like with land, with houses–
Yes.
Or whatever, but we are leaving them, as you say, education–
Yeah.
That they help prosper in their lives, that they will be better than ours, right?
The truth is yes. That's what I tell them, I mean– that is, I don't tell them, "study so that they can give to me, so that they can give to us."
[00:30:00]
No, whoever wants to give us, well, they are more than welcome. And those who don't– don’t have to because they have no obligation to support us. Because I don't know if you have heard the people say, for example, "no, my son is growing up, he is going to support me, he has to support me because I already raised him up," and that is not the case. The child did not ask to be born. So we also have to see that, we are all still young, we can work, fend for ourselves, right? Because the children, as I tell my children, “I already know that you have no obligation to us.” They did not ask to come into the world. And another thing, if it comes from your heart to say, “Oh, I'm going to give my mom, my dad, whatever,” well, that's fine, even God himself is going to bless you, but if not, we can't force you. to support us because well– And on the other hand, before– before it was different. Let's see now for example. I do it, because my mother used to tell us, "no, they don't even help me," this, and that, but one says, "you do want the help and if you don't, you don't.” Because it is not an obligation. But, like, thank God I have always thought that you reap what you sow. To this day, I don’t leave my mother alone, I always give her a little, although I always keep giving. Because, well, it's good for me too.
Even so, even if you are not working and only your husband works, as I say, there has to be a way to organize yourself as much as possible to be able to get ahead with the children, and also send your mother money there in Mexico. You are the one who has to organize yourself, having the money, the food, everything, it is you or you are responsible for– for your case. And that weight that one carries as a mother, as you say, at the same time that you say, “from day to day it’s always tiring,” but when one sees it, let's say in a long time the children will see how they have grown, how it works that you send to your mother even if it's just a little. I feel that you also have to feel fulfilled, not as much with your dreams as when you arrived here, but saying, “I am supporting a family” is not easy either. Because as you say, “I have to puzzle over what I'm going to cook today in the morning, what I'm going to cook today, what am I going to do for them in the afternoon?” And if you have to go to the clinic or hospital for one of the children who are sick, you are the one who has to do it. As you say, my husband works–
Yeah.
And although I have to go to the hospital walking to see how my son is doing, I tell him that it’s a responsibility that at the same time one thinks, “oh it is very easy to carry the–
The role.
The role of mother, the role of the family more than anything,” and that is not the case.
No Flor, it's not easy. Especially when you have sick children, you get sick. No, it's not easy. A mother has worries about everything. And then when everything happens, let's see, you feel like you can't do it anymore but here we go. Yes, it's not easy here.
But I imagine that, yes, if your children are growing, let's say–
Yeah.
It's not about changing diapers anymore, that’s already out.
I'm already out of that. [they laugh]
That’s already out, and it's great help because from there onwards it's another type of stage that you're going through with your children. And at the same time it is something very beautiful that you yourself are also discovering little by little. As you say, “I have never thought about walking from my house at 10:00 at night to here in downtown.”
[she laughs]
I mean, if I didn't have children, maybe I wouldn't do it now at my current age.
It's true.
Maybe from the park I could go downtown at that time, but not with the little ones, the ones who inspired you, the children are the ones who insisted on you with the, "come on, mommy, let's go."
Yeah.
So it's nothing, they are different experiences that keep accumulating.
The truth is, because sometimes, oh, you try, sometimes I feel so tired but then they say, “oh we want to go here, we want to go to–” oh God, sometimes I would like to sit down, watch television but I can't. Because, uh, sometimes I say, “well my children are grown now,” and as they grow they no longer want to know about mom or dad.
[00:35:00]
So I try to, to please them. I take them, or sometimes I see them walking here, I say, “I can't get them out of this town because I don't know how to get out of here.” But if I knew, I would already be bringing them [they laugh] But I do try to be with them. That's what I tell them, because– I mean, I try to be with them, you know?
Like what you said, that you were playing with your children yesterday until 4:00 in the morning
‘til 4:00.
I, mm.
[laughs]
I hm, I don't know, [they laugh] but you do it until 4:00 in the morning, you have stayed to play with them.
Yes Flor.
And that– is something, as I say it’s something different. [cell phone rings]
As they say on the songs, that's how they have me. “Ma let's play, Ma let's go here, Ma–” oh, well that's fine. Sometimes I have a headache, sometimes I feel sleepy, sometimes I have pain in my feet, “well, okay, let's go.” I take them because I say, I also see them happy. I feel good because I see them happy, they are calm, I took them out, they went to eat something, even if it was ice cream, they are happy, and you know that when your children are happy you are also happy. Because when they are sick, one would like to see them well, one would like to see them, even if it is just jumping around doing anything, but they don't want to. Or we even give them what they don't want and there they are, but when they are well it is nice because one– if they are well one is also well.
So you have to feel grateful, happy, because as I say it has not been easy. All your work has passed, but I tell you, better things are coming.
Amen.
They will come, the boys are going to grow up.
It's true.
And later you will no longer be taking care of them as much as you do now when they need your– your attention.
Yup.
No, with your help. At some point they are going to tell you, “you know, Mom, wait for me, I can do it now. I can take care of myself now” And how nice that, I don't know how you would feel that you can already say, “even the smallest one no longer needs me.” Now, now, he's a man now, isn't he? That he already knows how to take care of himself.
The truth is, Flor, it's beautiful. Although when they are growing up, the fact that they are in full adolescence, it turns out that one, you know how one– one really knows nothing. It is not known what they have, what if this, that, and that, now I am going through that with the second. That happened with the first one too. And now with the second one, I sometimes see him sad, sometimes I see him as– well, not anymore, he is very calm. He is like that, but now I see him more as he doesn't like anything at all. I always tell him that it is not easy, but one learns and already knows that they are going through that stage– well, sometimes they worry too. But well, thank God it is like that.
Well, imagine your children, all three of them were born here in the city of New Brunswick and they have been growing up, they have already been teenagers for two years, almost–
Mhm.
All that's missing is the little one, right?
[softly] The little one–
And now, it comes and goes, as I say, the other types of stages and, there are cases where I feel that one has to feel with joy, with enthusiasm to see their children and leave–
Yeah.
From childhood more than anything, right?
The truth is, it’s very beautiful.
And what could you say that, let's say, when you see your children that already, uh, they are coming out of, let's say, from the shell–
Yes.
That they used to be little children that you treated them like that before, now they are teenagers, you can no longer treat them like, “oh my little boy,” like a little one–
Oh yes. [laughs]
Who is already like an adult and a young person, right?
Yes.
What could you say to those types of kids at this moment who, as you say, may have a crisis or a depression, how would you talk to them, what would you tell them to make them change their behavior, maybe, I don't know, their way of thinking or feeling, and how to make it change so that it is not that way. “I can be happier again, more joyful,” or I don't know.
Well, more than anything, I like to say, for example, that I, that is, I go to the Christian church.
[00:40:00]
And I always say that, first they have to put God first, eh, and look for him in the moments when they feel sad. They have to approach him. That he is the only one who can help them, he is the only one who can change them. We can only give them advice, that is, tell them that everything is going to be fine and everything. But when, when you have, I don't know, when you feel like this, look for God, because he is the only one who can help you. Because they're not going to find anything good out there. Look, out there, for example, there are so many things that at this time people believe that everything is good and that is not the case. Look, for example, alcohol, drugs, all of that is not good. And one, for example, for me, I always talk to my children like this, “when you feel sad, or have some need, you don't need to look to alcohol, cigarettes, or drugs because the best thing you can do is seek from God, that is the best thing you can do.” Because, well, alcohol is only good for a little while, they are only destroying themselves, which is what drugs are useful for, all those vices that are out there, because they lead to destruction. On the other hand, I don't know, that they could do other types of things that–
Let them start playing soccer or something–
That. Soccer, one of those programs that they like, that's how they are going to entertain themselves. That is something healthy, because, as I say, if they look to alcohol and drugs that destroys them, and that is the saddest thing. Those boys who end up in prisons, hospitals or outright end up dead. And well, it's very difficult these days because kids, no matter how much you tell them and tell them, out there they learn so many things.
Yes, that is. Well Celi, well I think that today we are going to leave the interview here and thank you very much for your time and we are going to see what else we can do for you, continue asking maybe if we need something more from the story that you gave us today.
It's okay Flor, you're welcome. Thank you for– although I don't really know why I am– [they laugh]
No no no. It's a, don't feel like your story is not important. As I told you in the beginning, your story has to be heard, like a mother who perhaps, as you say, has no education but can take responsibility for her home. You have to feel proud of yourself for what you have sacrificed to have your children, both here in this city, as well as in this country, because it is not easy as you say. If they get sick, or if you are sick, you would like to go to Mexico.
Yeah.
But when you see your children who because of you have a better future here, you have stayed and you have maintained yourself, and not just saying, “I'll stay and see what happens,” but also moving on with yourself. Little by little, taking care of your children and your family.
Yeah.
In other words, in these times, as you say, it is something difficult to deal with.
Actually, yes.
But then thank you very much Celi. So we end the interview today, have a good afternoon.
Likewise Flor.
Bye bye.
Bye.
[00:44:06]
SPANISH TRANSCRIPT
Interview conducted by Floribel Cruz Hernández
New Brunswick, New Jersey
June 27, 2023
Transcription by Alondra Olmo Barlucea
[00:00:00]
Bueno, [movimiento de micrófono] buenas tardes. Uh, Mi nombre es Floribel Cruz. Uh, estamos entrevistando hoy a la señora Celi. Estamos en el downtown de New Brunswick con un día muy lluvioso, que estaban anunciando casi hasta tornados y todo-
Mjm.
-pero, no importa aquí estamos con tornado, con lluvia. Estamos, este, con la entrevista, con Celi. Y bueno Celi, dígame cómo, cómo ha llegado, ¿Cómo es su historia al llegar aquí a New Brunswick?
Um, pienso que con- pues motivo. ¿Por qué me vine para acá? Porque, muchas veces usted sabe que uno tiene un sueño de, de- A ver, uno escucha y dice que, si, que aquí es bien bonito y todo eso, y entonces [pausa] Pues me dije, no se, me, me quise venir.
¿Cómo comenzó con su idea de venirse a Estados Unidos por decir?
Ah bueno, lo que pasa es que ya tenía rato que yo, una de mis hermanas está aquí.
Mjm.
Y yo siempre le decía, “yo me quiero ir para allá contigo”. Y me decía “No porque está muy feo”. Y después que lo otro. Pero después yo me fui para Tijuana, de ahí yo seguía con la idea de que, quererme venir para acá. Y ahí mi hermana me dijo- yo le hable y le dije “yo me quiero ir” y me dice “bueno si tanto quieres venirte, esta bien, te vas a venir” y estuve dos años en Tijuana.
¿Trabajó ahí?
Trabajé.
¿De qué trabajo?
De así, en casa, de limpieza. Entonces, yo le dije- me dijo “está bien, voy a reunir, este, el dinero y yo te traigo pero, ¿estás segura?” Y yo le dije “si yo me quiero ir porque,” pues no sé, quise venirme de ahí. Pues si no, mi, mi, cuando yo me vine no fue tan difícil porque solo logr é ocho días después de los ochos días y ya estaba para acá.
Ok, ¿caminó?
Si caminé tres días en el cerro, tres días y tres, cuatro noches y pase bien gracias a Dios. Para mí no fue tan difícil porque, pues no me costó. Pero llegué aquí y si llegué mal porque llegué hasta con los dedos, como le digo, las uñas todo-
Queriéndose salir.
Ajá, porque cuando nosotros nos vinimos de allá, nosotros nos vinimos en pura lluvia. Estuvo lloviendo día y noche, día y noche y no paraba. Y de ahí pues este, sí este, llegue muy mal aquí. Gracias a Dios que tengo a mi hermana, yo llegué, yo llegué para acá en quince días llegué para acá. Pero yo no llegué aquí, sino que llegue a Newark, y ahí fue donde fue mi hermana a recogerme. Y este, pues llegué y -
¿Usted se vino en avión entonces, o en carro?
No en carro, en carro. Y como le dije, mi hermana fue por mí, y cómo, pues es mi hermana me dejó descansar como quince días. Quince días me dejó descansar a lo que me recuperara y todo. Y ya de ahí empecé a trabajar, [interrupción ininteligible] trabajé solo un año, solo un año trabajé. Llegué aquí soltera y ahí -
¿En que trabajó ese año?
En una factoría de ropa, de ropa. Que si, empaquetando ropa, en eso trabajé. Un año enterito y de ahí me junté, encontré aquí mi esposo y me junté. Y de ahí vinieron los chamaquitos [se ríe]
¿Qué tiempo estuvo usted como de novios o-?
Un año.
Oh, otro año mas.
Si. no, un año solo llegué aquí, como en, llegué aquí en octubre, en noviembre yo lo conocí en un restaurant. Y de ahí este, duramos completito un año-
De novios.
Anduvimos de novios. Ya de ahí decidimos juntarnos, porque salí embarazada. [se ríe] Entonces pues nos juntamos y ya tuvimos el primer niño.
[00:05:00]
Y ya no volví a trabajar-
Ya no volvió.
No desde ese día desde ese momento no he vuelto a trabajar. Trabajo en la casa solamente, pero no trabajo para otro, ajá. Pero pues, no es fácil porque pues tuve tres niños, y pues ahora pues hasta aquí estamos.
Cómo, ¿cómo le fue al, al, el proceso del embarazo para decir de su primer bebe?
Ay Dios fue difícil.
¿Si?
Para mí fue difícil.
¿Por qué, qué fue lo que más le costó, por decir?
Pues porque, imagínese a cada rato tenía que internarme porque, que me decían que no venía que no estaba bien. Que su corazoncito venía, que, que latía bastante. A veces pues latía mucho y a veces latía, solo
Poquito.
Ajá poquito, y tenian que internarme. Y hasta que nació por, por eso no nació a los nueve meses, el nació a los ocho meses. Él le faltó un mes, entonces pues- no fue fácil el primer embarazo, ni el segundo ni el tercero.
Y el primero entonces lo, lo fue a tener en el St. Peter.
En el St. Peter lo tuve, me lo provocaron, me lo provocaron porque, como no estaba bien. Tuvieron que provocármelo para sacar -
So, ¿fue cesárea entonces?
No.
Oh, ¿ese fue normal?
Normal. Normal lo tuve pero si me lo provocaron. Me dieron, que me dieron pastillas de irme porque no me venían los dolores me pusieron una inyección.
Entonces, usted ha sabido el dolor que se siente de tenerlo normal-
Si.
- y tenerlo cesárea. Eh, ¿hay alguna diferencia en los dos dolores por decir, porque yo sé que los dos dolores son fuertes, no?
Pues yo pienso que, por ejemplo- este, Miguel cuando yo lo tuve-
Su primer bebe.
Ajá,
Ajá.
El no me, no me dió dolor. No me dió dolor, cuando me lo provocaron, yo pensé que me iban a dar unos dolores fuertes pero no me dieron. Si no que, después cuando estaba a punto de nacer es cuando me vinieron unos dolores fuertes y- y fue que me pusieron la anestesia y ya no lo sentí. Porque solo fue un momento, y de ahí me anestesiaron y ya no sentí. Cuando en la primera no sentí nada, y de Chris, del otro si.
De Chris-
Del otro sí porque él nació a sus nueve mesecitos completos. Pero el sí- dure bastante con los dolores y ese sí sentí los dolores que que uno- ay no-
¿Ese fue cesárea?
No, normal.
¿También normal?
También normal, pero si. Ay yo, yo- la verdad yo este, decía, “cómo la gente puede tener tanto chamaquito sin sentir esos dolorsotes que- [suspiro]” Al principio yo decía que sí iba a aguantar porque no quería que me pusieran la anestesia. Pero después yo le, a mi esposo- porque iban a chequearme y me decían “señora usted no, que lo-” no sé, eso de que se abren las caderas o yo no se que, no se “no puede, que esta solo a tres centímetros a cuatro,” así es que llegué a siete. Y de ahí ya no aguantaba los dolores porque ya no paraban. Ya de ahí fue, la doctora me dijo, “señora le vamos,” dijo “vamos a intentar, tiene que sacar fuerza porque el bebé se, se va a pasar y usted, porque ya no se detienen las contracciones” Entonces yo le dije, “bueno” pero ya no aguantaba. Yo sentía que- ay no, un dolor pero tremendo, y yo le dije- me decían a cada ratito, “quiere anestesia, quiere-” “No, no quiero.” Y ya de ahí, si ya no aguanté y le dije, “no si pónganme, porque no aguanto.” Y ya no lo sentí tampoco pero sí, duré como una hora para que el niño naciera. Ahí estuvo “señora, puje puje!” Ay no salió que, pero ya después cuando lo tuve a él, no ya no quería a otro pero el otro dio a luz- [se ríen] No no fue fácil Flor. Ay, es algo pero ya de ahí pues, tuve al otro. A los tres años y medio tuve el otro. El tercero fue el que, se, se cayó. Yo lo aborté. De ahí al año me embaracé de nuevo con el chiquito
[00:10:00]
Y ya este, ese si fue cesárea. Pero yo pienso que, tal vez los dolores de parto cuando es normal si son fuertes. Pero ya cuando el niño nace, los dolores se van completamente. Ya me siento como, como uno adolorida pues, pero ya al día de mañana ha pasado y ya usted puede andar y no siente los dolores ni nada. Ya está todo tranquilo, solo se va recuperando del dolor que uno saca fuerza para que el niño nazca. Ajá, pero el dolor de cesárea ay yo, yo no- Yo si, si tuviera otro y me darían opción prefiero a normal a que con cesárea. Porque para mí si fue, ay no, algo que yo le digo, yo así platico que a mi no se me va a olvidar lo que yo lloraba porque nada uno puede hacer. Y tienes que tener más cuidado porque, a ver, cuando uno tiene el- imagínate, es abierta la cesárea, y es algo que no puedes que, que es algo bien difícil.
¿Duele entonces más una cesárea que-
Duele.
Que, que un-
Si.
Un parto normal entonces?
Si, que un parto normal.
Oh wow.
El parto normal ya se alivió uno, como le digo solo está reposando y uno se va recuperando, como va recuperándose uno ya se va sintiendo bien. [sonido de zapatos en la distancia] Pero con una cesárea, una cesárea es más difícil porque a parte de eso, uno no puede alzar pesado, no puede hacer nada, o sea nada.
Pero, en-
Es más peligroso.
En su, en su situación usted tenía a su esposo y también a su hermana, ¿no?
Mjm.
Que le ayudaba con los bebés, o le ha ayudado hasta-
Pues con el primero sí me ayudó bastante mi hermana. Para que- eh, y con el segundo igual. Pero ya con el tercero, ya no.
[inaudible]
Porque ella misma me dijo que no porque ya son- pues ella siempre me decía “no, solo vas a tener uno o dos”. Y entonces con el tercero ya ella, ella ya no me lo quiso cuidar. Entonces por eso para mi fue muy difícil. Porque imagínese con cesárea y yo no me acosté, tenía que hacer comida tenía que yo bañarme, hacerme limpieza yo misma de la cesárea, bañar los niños, darles de comer, de todo pues. Y no, por eso yo digo que para mi la cesárea es más dolorosa.
Y, y como le ha cambiado la vida en verla desde que llegó como usted dice soltera-
Mjm
Tal vez usted tendría otros sueños em, eh, para, para llegar a este país. No se si quería tener dinero o regresarse a su país.
Ah si.
O su idea siempre fue de que llegaba aquí, se iba a casar, o a juntar y tener a sus hijos. O-
No. A mi siempre cuando, cuando iba a salir de allá de México yo, yo siempre dije que a los tres años yo regreso. Vengo aquí y me voy a poner a trabajar. No se, pensaba hacer algo que daba una casita, adonde uno- porque no, no se pero nunca me imaginé yo llegar aquí y encontrar marido y tener hijos y nunca me imagine todo eso.
¿No fue su idea verdad?
No, no.
Eh, ahora ver que ya tiene a sus hijos, tiene a su esposo, todo el proceso que tuvo que llevar hasta el momento de ahora, ¿usted cómo se siente?
Pues a la verdad, a la vez es bonito, pero también es bien difícil. Porque ya uno, o sea, cambia todo. Definitivamente ya con, con marido y con hijos mira no, ya no puede hacer las cosas como libremente andar- quiere ir uno a algún lado y no puede, tiene que andar allá con los niños. Y tiene uno que, no sé, todo cambia pues ya no- uno soltera se va a donde quiere, hace lo que quiere y nadie le dice nada y no tiene responsabilidad de nada. Pero ya con los hijos aparte se enferman, y, no la verdad si es difícil.
Si es dificil pero-
Es difícil.
Con el proceso de aunque sea difícil de llevar la vida así como dice de matrimonio de, con los niños, al verlos crecer poco a poquito, ¿usted no se llena de alegría de decir, “ay he logrado que mis hijos crezcan que estén bien”?
Ah no si.
¿Si verdad? O sea esto no lo puede reemplazar con estar soltera como antes,
[00:15:00]
Como usted dice, si se podía antes divertirse sola ¿no?
Si.
¿Pero usted cambiaría eso por no tener ahora a sus hijos?
No la verdad no.
No verdad.
Yo le doy gracias a Dios porque muchas mujeres quieren tener hijos y no lo tienen. Cambio, doy gracias a Dios, Dios me dio tres niños y la verdad si estoy contenta. Aunque uno pasa tantas cosas, con luchas y pruebas en la vida pero ahí ahí seguimos. Y vamos adelante con la, con la ayuda de Dios vamos a ir porque, no cuando, si es, si es difícil pero hay bonito también. Porque ya uno lo ve grande da alegría ya ver sus hijos ya grandes la verdad.
Si, tal vez cuando empieza como usted dice desde que están recién nacidos, ¿es difícil el cuidado que se le tiene que dar a esos niños, no?
Si.
Y es como una plantita que hay que estarlos regando con poquita agua porque tampoco asi, le hecho mucho-
Se seca. [se rie]
Se excede y se pueden secar.
Es cierto.
Entonces es como, como una plantita pero si tiene su delicadeza también-
Si.
en cómo cuidar a sus hijos no?
Mjm.
Y al ver ahorita ya a su hijo el mayor que ya está, que casi va a entrar a high school. Todo ese proceso que tuvo que llevar digo, como usted dice si me siento feliz, me siento bien con ver a mi hijo ya, si no, verlo salir adelante ya casi por sí mismo, ¿no?
Si.
Porque ya no es un muchachito ya faltarían los otros dos-
Aja.
y usted cómo se ve de aquí a, cuando digamos por decir a cuando el chiquito tenga la edad del grande-
Del grande-
¿Cómo se siente al inspirarse al verse ese momento?
Ay ríese que yo hasta eso no he llegado todavía pero, [se ríe] pero sí, a veces me pongo a imaginar cómo sería cuando mis hijos ya sean grandes los tres. Yo me voy a ver más chiquita y ellos los veo ya grandes como, “a ver, no puedo creer”, pero ay, que bendición porque eh- imagínese con, eh, es difícil cuando es más chiquitos se enferman y todo pero cuando ya están grandes uno dice, “cuánto he sufrido para que mis hijos lleguen hasta donde-” imagínese. Ay es algo bien bonito.
¿Si verdad?
Si, y uno como mamá siempre quiere lo mejor para sus hijos.
Y que ya cuando ellos para que estén a esa edad que ya se puedan este, como que ya solos puedan estar sin usted-
Mjm
Usted ya se va poder ir a los bailes como usted dice que quería como libertad y eso, ya usted podría irse solita [ambas ríen]
Si que eso-
O hasta los va a llevar para para que le inviten a una cerveza yo creo [se ríe]
Fíjese Flor que ya eso ya no, como que no eso se me fue quitando
[se ríe]
Eh, ya no ya no pienso como que, “ah al baile voy a hacer esto, esto” ya no. Más bien yo lo que pienso es que digo, “ya cuando mis hijos sean grandes, ay, yo por fin me voy a ir para México y allá voy a estar. Ya mis hijos yo se que aqui estan grandes, ya ellos primeramente van a crecer y, y, Dios les va a seguir prestando vida. Si quieren, que me vayan a ver y si no pues, yo lo único que voy a hacer es orar por ellos y nada más.
Usted como se ha sentido en, cómo se dice en que usted llegó a Newark, eh, y como después su hermana vivía aquí en New Brunswick-
Ajá.
Usted vino también aquí para New Brunswick. Y, ¿qué le gustó de New Brunswick, porque se ha quedado con sus hijos a vivir aquí?
[silencio] Pues la verdad, yo no sé, como aquí llegue. Ha de ver que Newark llegué pero aquí llegué solo de pasada, ajá. Aquí llegué y aquí me acostumbre. Más que mis hijos nacieron aquí y, y para mi no es fácil mudarse de un lugar a otro porque aquí ellos lo tienen todo. Ellos tienen todo, por ejemplo ellos aquí tienen donde los atiende los hospitales cuando se enferman o, o sea todo. Pues la escuela todo eso. Y pues aquí me gusta, aquí estoy hasta- no pienso en mudarme de aquí.
¿No piensa volver?
No, la verdad no. Solamente Dios, que Dios diga bueno pues te vas a mudar de aquí pues es otra cosa [se ríen]
¿Qué es lo que más le ha gustado de New Brunswick,
[00:20:00]
Caminar, eh, no sé, las escuelas donde van sus hijos, o el hospital donde los atendieron cuando sus hijos nacieron?
Pues la verdad, yo digo que todo.
¿Todo?
Todo, porque aquí es bonito. Yo, yo he ido a otros pueblitos y, pero como le digo, yo aquí, aquí llegue es como mi pueblo, que ya me acostumbre a aquí. En cambio, voy a otro pueblito y ya me quiero venir rapidito porque no se acostumbra uno. En cambio aquí, pues no, ya me acostumbré, yo salgo yo voy, yo salgo, voy a caminar y todo tranquilo. Llego tranquila a mi casa y gracias a Dios-
¿Y ha caminado de noche aquí en New Brunswick?
Si.
¿Si? ¿A altas horas de la noche?
El otro día apenas tiene como tres días que mis hijos quisieron venir aquí al pueblito. Nos traje, eran a las diez de la noche, y yo digo, “y que vamos a ir a hacer a las diez de la noche?” “Mamá, es que está una tienda” que sí, “y están las 24 horas de, abierto”. No te creo, “sí” dice. Bueno, caminamos hasta aquí, yo le digo, “ninos que tal que por ahí, ustedes saben que por ahí hay tanto borracho”. “No ma, vamos” Pues vinimos, le hablé a mi esposo “pasas por nosotros porque ya para regresar me da miedo” [se ríe]. Y ya, pues si y es bonito porque que llegamos aquí yo pensé que ya, ya no iba a haber gente, ¡que bastante gente como no durmieran! Y me dice mi hijo, “¿ya viste ma? Ay si es cierto.” Ya no tengo miedo para acá ya no, pero para allá sí porque está muy oscuro. Pero si es bonito
Sí es bonito-
Para mi que es bonito. Y cómo pues gracias a Dios al día de hoy no me ha pasado nada. Mucha gente dice que asaltan que hacen esto, que lo otro, pero como yo siempre he amado, aún a veces antes mis hijos se enfermaban, a las tres de la mañana me lo llevaba al hospital yo caminando y regreso caminando a la tres, las cuatro de la mañana. Y no me da miedo.
No, so ¿no llama taxi para ir o venir a esa hora?
No, cuando me- a veces cuando me voy yo le llamo al taxi. Pero ya de regreso, a veces si le llamo pero no me contestan, “ay vamos a caminando.” En el tiempo, mi, mi, cuando yo llevaba a mis hijos chiquitos ellos eran recién nacidos casi, yo me los llevaba porque mi esposo trabajaba hasta las tres de la mañana. Y yo le llamaba y me decía, “estoy trabajando”. Bueno yo solita venía caminando- yo nunca vi nada. Nunca me, gracias a Dios que no. Hasta el día de hoy yo no he visto nada. Muchos dicen que los asaltan, que les quitan- y yo no me ha pasado nada gracias a Dios, siempre Dios siempre anda conmigo.
Ay si… [se rien] so, ¿a usted le gusta entonces la ciudad de New Brunswick?
Ay si.
¿No cambiaría la ciudad por otra? La ciudad que le dice- te vamos a dar este tanto de dinero y te cambias de ciudad.
Ay la verdad no.
¿No?
[se ríen] Yo aquí me quedo mejor. [se ríen]
No, a la vez es bonito y, como usted dice, usted se ha sacrificado por sus hijos desde que han nacido-
Si.
Le han cambiado la vida tanto como para usted y su futuro de ellos, ¿no?
Mjm.
Pero todo eso tiene su recompensa de que el día de mañana ellos sean unos, unas personas que van a tener sus estudios. Tal vez a uno no se le dio esa oportunidad cuando uno estaba en el pueblo de uno-
Mjm.
De tener aunque sea la educación que es muy básica no?
Si.
Y aquí ellos si tienen esa posibilidad de tener educación, de tener este, hospitales, como usted dice-
Eso.
Servicio cuando se necesita, no interesa si uno tiene el dinero o no lo tiene en el momento el hospital siempre te va a atender.
Siempre.
Y como dice, las calles puede uno tener miedo donde esté oscuro, pero donde hay personas donde hay este, como eventos o lo que sea, uno se siente seguro, uno se siente a gusto como usted dice-
Si.
“me siento ser parte de esta ciudad”
Mjm.
Y no me interesaría mudarme a otro lugar que dijeran, “ah yo quiero vivir en esta ciudad”
No
Yo, yo siempre he dicho que cuando uno viene a un canto de la dieciocho,
Siente que es su casa de uno [se ríe]
Mi casa, New Brunswick, es donde no-
Es cierto
Es donde nos reciben con los brazos abiertos, la ciudad dicen, ya como que, hasta el corazón se cansa de decir, “estoy bien con las luces de New Brunswick
[00:25:00]
Fíjese Flor que sí es cierto, mire que yo le digo, le digo a mi esposo que ya van, no solo una vez ni dos veces, he soñado, haber soñado estar allá en México. Y vieras que despierto llorando porque, “¿por qué me vine, por qué me vine?” Y ya cuando despierto, “ay no, si vivo aquí.” Ay yo hasta siento tranquilidad, estoy- pero sí fíjate que cuando yo este, no estoy bien, cuando me voy a enfermar que no me recupero así, no me puedo recuperar, sí me dan ganas de irme y digo, “ay como extraño a mi mamá, mis hermanas” y todo lo que hay allá o sea, también es bonito. Y me digo, “allá uno respira aire fresco”, pues lo decimos así porque es un pueblito que, ajá. Y, pero después me acuerdo osea, tengo hijos y yo, mis hijos no quiero que pasen lo mismo que nosotros pasamos aquí. Yo quiero que ellos tengan un futuro mejor, que ellos- imagínese porque si yo me los llevo, ellos no van a saber hablar inglés. De nada sirve haber, que ellos hayan nacido aquí y yo llevarlos para allá. No pues si ya, es entonces que yo me arrepiento digo, “no, no importa sacrificarnos aunque yo no me sienta bien pero yo quiero que mis hijos crezcan aquí”. Y aquí ellos estudien, tengan un mejor futuro, que es lo que más deseamos nosotros. Porque como le digo, nosotros como padres siempre deseamos lo mejor para ellos. Aunque a veces ellos lo toman como, no se, como, a ver es como dicen que a veces uno los obliga, que esto que lo otro pero no es así, si no que ellos- Le digo con el tiempo ellos van a entender que no es por nosotros, si no que es por ellos mismos. Y yo siempre le digo al grandecito por ejemplo, “yo te quiero ver, sentado en una oficina, en una oficina cuando vengan los tiempos de calor vas a estar con aire acondicionado, en tiempos de frío vas a estar con calefacción, aja. Pero si tú no quieres estudiar, mira por ejemplo tu papá, tiene que trabajar en restaurant porque no tiene estudios. Él en tiempo de frío tiene que estar pasando frío- calor, calor. Yo no quiero eso para ustedes, yo quiero lo mejor para ustedes.” Y ellos que “ah no, no” que si eso, que lo otro, pero primeramente Dios yo le digo que, con la ayuda de Dios ellos van a seguir estudiando, que es lo mejor que uno quiere verdad.
Lo que usted, que ellos vean todo el esfuerzo que-
Mjm.
Ustedes han, entre usted y su esposo han hecho para que ellos-
Si.
Tengan lo que tengan ahora, o estén en donde están ahora. Porque hay veces que quizá eso es lo que los hijos no valoran de nosotros. En su momento uno hubiera querido aunque sea que nuestros papás pensaran como ahora-
Mjm.
Pensamos nosotros, ¿no? Que no se hubieran traído desde pequeños, o que hayamos nacido aquí, ¿no? Pero no fueron las cosas así.
No Flor, por ejemplo nosotros que somos bastantes. Por ejemplo, mi papás siempre decían que, “no, que sólo mi hermano tiene que estudiar porque él es el hombre y él es el único que les va a ayudar. Él es el único que va a necesitar del estudio porque él es hombre y va a mantener la familia y todo, y nosotros no porque nosotros igual no nos va a servir ni le vamos a ayudar a ellos. Porque nosotros nos vamos a casar y vamos a ser para otro hombre, mas no para él.” Entonces uno dice, “al menos nosotros no debemos pensar más así”. Yo digo si yo voy a tener una hija también, lo mismo pensaría- yo dijera, “no, yo quiero que estudie”. Porque como sea también le va a servir. El día de mañana imagínese le toca un marido flojo que no le guste trabajar, un marido que sea vago, no sé, entonces ella es la que va a poder salir adelante, no va a necesitar de un hombre. Pero antes no pensaban así. Antes decían, “no porque si tu te vas a casar, igual las herencias que las dan a los hijos le tocan al hombre porque las mujeres no tienen herencia.” Allá si es pero aquí, nosotras no pensamos así.
Tal vez la herencia que le podamos dejar a nuestros hijos, tal vez no seria como que con terrenos, con casas-
Ajá.
O lo que sea, pero les estamos dejando como usted dice, la educación-
Si.
Que prosperen en sus vidas, que sean mejores que el de nosotros, ¿verdad?
La verdad que sí. Yo así le digo, yo no le digo- o sea, yo no le digo, “que estudien para que le den a mi, para que le den a nosotros.”
[00:30:00]
No, el que nos quiera dar pues, bienvenido sea verdad. Y el que no- porque ellos no tienen ninguna obligación de que nos mantengan. Porque yo no sé si usted ha escuchado los pueblos, por ejemplo los, “no ya mi hijo está creciendo, me va a mantener, me tiene que mantener porque yo ya lo crecí”, y no es así. El hijo no pide nacer. Entonces nosotros también tenemos que ver a los que, estamos todos jóvenes podemos trabajar, ahorrar para nosotros, ¿verdad? Porque los hijos, como le digo yo a mis hijos, “ya yo sé que ustedes no tienen obligación con nosotros.” No pidieron venir al mundo. Y otra cosa, si ustedes les nace del corazón decir, “ay yo le voy a regalar a mi mamá, mi papá, lo que sea” pues está bien, hasta el mismo Dios los va a bendecir, pero si no pues no podemos obligarlos a que nos mantengan porque no pues- Y en cambio antes no, antes era diferente. A ver ahora por ejemplo, bueno yo lo, porque mi mama antes nos decía, “no pues ni me ayudan” o esto, que si lo otro, pero uno que, uno dice, “uno si quiere la ayuda y si no, no” porque no es obligación. Pero como, gracias a Dios yo siempre he pensado, que lo que siembra es lo que cosecha. Yo mi mamá al día de hoy no la dejo, yo le, aunque poquito siempre le voy dando. Porque, pues es bien para mí también.
Aun así, aunque usted no esté trabajando y solo su esposo trabaje, como le digo, tiene que haber como que una forma de, de organizarse tanto como para usted para poder salir adelante tanto con los niños, también mandarle a su mamá allá en México, usted es la que tiene que organizarse estando en el dinero, en la comida en todo, es usted o es la responsable de, de su caso. Y ese peso que uno carga como mamá como usted dice, a la vez usted dice, “de día a día siempre es como cansado” pero cuando ya lo ve uno a, digamos a largo tiempo verán los niños como han crecido, como es que usted la manda a su mamá aunque sea un poco. Yo siento que también usted se tiene que sentir realizada no tanto como con los sueños como cuando llegó aquí, pero si en decir, “estoy sosteniendo a una familia” no es nada fácil tampoco. Porque como usted dice, “yo tengo que quebrarme la cabeza que voy a cocinar hoy en la mañana, que voy a cocinar hoy en el día, ¿que les voy a hacer en la tarde? Y si tiene que ir a la clínica o el hospital por alguno de los niños que estén enfermos, usted es la que tiene que ver.” Como usted dice, mi esposo trabaja-
Si.
Y yo aunque caminando tengo que ir al hospital a que vean a mi hijo como están, entonces le digo eso es una responsabilidad que a la misma vez uno piensa que, “ay es muy fácil llevar el-
El rol.
El rol de mamá, el rol de la familia más que nada”, y no es así.
No Flor, no es fácil. Más cuando tienes niños enfermos, se enferma uno. No, no es fácil. Una mama se tiene preocupaciones, de todo. Y entonces cuando llega todo, a ver, uno siente que ya no puede pero pues ahí vamos. Que si, no es fácil para aquí.
Pero yo me imagino que si, si ya casi está saliendo de sus niños digamos-
Si.
Aunque sea de cambiar pañales, ya salió.
Ya salí. [se ríe]
Ya salió, y es una gran ayuda porque ya de ahí para arriba ya es otro tipo de etapas que va pasando con sus niños. Y a la vez es algo muy bonito que usted misma también va descubriendo poco a poco. Como usted dice, “yo nunca he pensado en ir caminando de mi casa a las diez de la noche para aquí en el downtown.
[se ríe]
O sea si, si no tuviera hijos tal vez no lo haría ahora con la edad que tiene tal vez.
Es cierto.
Quizás del parque voy a ir a esa hora al downtown y no con los, la que los inspiró, los niños son los que la insistieron y que, “vamos mami vamos”.
Si.
Entonces eso nada, son experiencias que va acumulando diferentes.
La verdad si porque a veces, ay, uno prueba, a veces me siento tan cansada pero luego dicen, “ay queremos ir aquí, queremos ir a-” ay no, yo a veces quisiera sentarme, estar viendo la televisión pero no se puede porque eh- A veces digo, “pues mis hijos ya están grandes” ya conforme van creciendo ya no quieren saber de mamá ni del papá.
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Entonces yo trato de, de darle gusto. Los llevo, o a veces los veo paseando para acá yo digo, “yo no los puedo sacar de la, o sea de este pueblo porque pues no se salir de aquí.” Pero si yo supiera, ya los anduviera trayendo [se ríen] Pero si trato de estar con ellos. Yo así les digo, porque- osea trato de estar con ellos no.
Como eso que dice, que estuvo jugando con sus hijos ayer hasta las cuatro de la mañana
A las cuatro.
Yo, mm.
[se ríe]
Yo hm, no sé, [se ríen] pero usted sí lo hace hasta las cuatro de la mañana se ha quedado a jugar con ellos.
Si Flor.
Y esa- es algo, como digo es algo diferente. [suena el celular]
Como salen de las canciones así me tienen. “Ma vamos a jugar, ma vamos a aquí, ma-” ay, bueno está bien. Yo a veces con dolor de cabeza, a veces con sueño, a veces con dolor en los pies, “bueno esta bien vamos”. Los llevo pues porque digo, también los veo contentos. Yo me siento bien porque ya los veo contentos, ya están tranquilos, ya los saque, ya fueron a comer aunque sea un helado cualquier cosa, ellos se ponen contentos y usted sabe que cuando los hijos están contentos uno también está contento. Porque cuando están enfermos uno quisiera verlos bien, quisiera verlos aunque sea brincando haciendo cada cosa pero no quieren. O le damos hasta de lo que no quieren y ahí ya están pero, cuando están bien es bonito porque uno- si ellos están bien uno también está bien.
Así pues usted se tiene que sentirse agradecida, feliz, porque como le digo no ha sido fácil. Toda su tarea que ha pasado, pero le digo, vienen cosas mejores.
Amén.
Vienen, los chicos van a crecer.
Es cierto.
Y ya después ya no los vas a estar cuidando tanto como ahora que necesitan de su, de su atención.
Ajá.
No, de su ayuda. En algún momento le van a decir, “sabe que mami, espéreme que ya yo puedo hacerlo. Ya yo puedo valerme por mí mismo” Y que bonito que, no se como se sentiría usted que ya usted diga, “hasta el más chiquito ya no necesita de mí”. Ya, ya, ya es un hombre no? De que ya se sabe valer por sí mismo.
La verdad si Flor, es bonito. Aunque cuando están creciendo, de que andan en la plena adolecencia sale que uno- usted sabe cómo uno, uno no sabe nada. No se sabe que tiene, que si esto, lo otro, ahora estoy pasando con el segundo. Con el primero pasé eso también. Y ahora con el segundo, yo lo veo a veces como triste a veces lo veo como- no ya no, de por sí es bien tranquilo. Él es así, pero ahora lo veo más como que, no pues no le gusta nada. Siempre yo le digo que no es fácil, pero uno va aprendiendo y ya sabe que están pasando por esa etapa- pues tampoco, si a veces se preocupan también. Pero pues, gracias a Dios ahí está.
Bueno pues imagínese sus hijos han, los tres han nacido aquí en la ciudad de New Brunswick y han estado creciendo, ya lleva dos como adolescente, casi-
Mjm.
Ya falta nada más el chiquito, ¿no?
[bajito] el chiquito-
Y ya, ya sale y entra como le digo, a otros tipos de etapas y, hay casos que yo siento que uno tiene que sentirse con alegría, con entusiasmo de de ver a sus hijos ya salir de-
Si.
De la niñez más que nada, ¿verdad?
La verdad si, algo bien bonito.
Y que le podrías decir digamos al ver a sus hijos que ya, eh si no, están saliendo de, digamos del cascarón-
Aja.
Que estaban como niñitos que los trataba tal vez antes, ahora ya son unos adolescentes, ya no los puede tratar, “ay que mijito” como chiquito-
Ay si. [se ríe]
Lo que ya es como un adulto ya un joven, ¿no?
Ya.
Usted que le podría decir como a ese tipo de chicos en este momento que tal vez como usted dice, tiene tal vez una crisis o una depresión, usted como le hablaría, qué le diría como para que cambiara sus, tal vez no sé si su forma de pensar o sus sentir, y que cómo hacer que cambie que no esté de esa manera. Que vuelva a ser más feliz, más alegre, o no sé.
Pues yo más que nada como, por ejemplo de que yo, o sea yo voy a la iglesia cristiana.
[00:40:00]
Y yo siempre digo que, primero tienen poner en primer lugar a Dios, eh, y buscarlo a él en los momentos que ellos se sientan tristes. De ser donde tienen que acercarse a él. Que él es el único que los puede ayudar, él es el único que los puede cambiar. Nosotros solo podemos darle consejos, o sea decirles que todo va a estar bien y todo. Pero cuando, cuando tienen, no se, cuando se sientan así que busquen a Dios que él es el único que los puede ayudar. Porque allá afuera no van a encontrar nada bueno. Mira que, allá afuera por ejemplo hay tantas cosas que para este tiempo la gente cree que todo es bueno y no es así. Mira por ejemplo, el alcohol, la droga, todo eso no es bueno. Y uno, por ejemplo, para mí, yo siempre así les hablo a mis hijos, “cuando ustedes se sientan tristes, o tengan alguna necesidad, no necesitan buscar en el alcohol, ni el cigarro, ni la droga porque lo mejor que puede hacer es- busquen de Dios que es lo mejor que pueden hacer.” Porque pues, el alcohol solo sirve para un ratito, solo se están destruyendo es lo que sirve las drogas, todo esos vicios que hay allá afuera, pues se los lleva a la destrucción. En cambio, no sé, que hagan otro tipo de cosas que-
Que se pongan a jugar soccer-
Eso. Fútbol, un programa de esos que les guste, ahí es donde ellos se van a entretener. Eso es algo sano, porque, como le digo si buscan en el alcohol y en la droga se los destruyen, y eso es lo más triste. Esos muchachos que terminan en las cárceles, en los hospitales o de plano terminan muertos. Y pues, es bien difícil en estos tiempos porque los muchachos, por mas que uno le diga y le diga pero- ahí afuera aprenden tantas cosas.
Si, eso si. Bueno Celi, pues yo creo que el, el día de hoy vamos a dejar aquí la entrevista y pues muchas gracias por su tiempo y vamos a ver que más le podemos este, seguir preguntando tal vez si necesitamos algo más de la historia que usted nos ha contado el día de hoy.
Está bien Flor, de nada. Gracias a usted por- aunque no se muy bien por que estoy- [se ríen]
No, no, no. Es un, usted no se sienta que no es importante su historia. Como yo le dije al principio, su historia tiene que, tiene que escucharse, como una mamá que tal vez como usted dice, no tiene estudios pero sí puede hacerse responsable de su hogar. Eso usted tiene que tener como que, tiene que sentirse orgullosa de usted misma de lo que ha sacrificado por tener a sus hijos, tanto aquí en esta ciudad, tanto como en este país, porque no es fácil como usted dice. Si se enferman, o está enferma usted quisiera irse para México-
Si.
Pero al ver a sus hijos que por ellos tienen un futuro mejor aquí, usted se ha quedado y se ha mantenido, y no nada más decir, “me quedo a ver qué pasa”, si no que superarse. Poco a poquito estar cuidando de sus hijos y de su familia-
Si.
O sea en estos tiempos como usted dice, es algo difícil estarlo llevando.
La verdad si.
Pero entonces muchas gracias Celi. Entonces dejamos por terminado hoy la entrevista, que pase buena tarde.
Igualmente Flor.
Adiós.
Bye.
[00:44:06]